Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

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Snalls
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cabron

#60841

¿no es un poco raro que Rusia reporte más bajas que Ucrania? me da que se ha liado el que ha escrito

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DarkKonum

#60842 Son bajas ucranianas. Es un ataque a un aeropuerto ucraniano.

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cabron

#60843

ah vale.

Pues no es que Ucrania vaya sobrada de aviones precisamente ni que tengan mucha capacidad para reemplazarlos

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Snalls
Luzbel81

#60844 El problema que le veo es que les pase cuando entren a jugar los f-16. Eso ya sería una buena faena...

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markath

#60846 Quizá operen desde Polonia.

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djamb

#60847 si operan desde Polonia si que se lía parda. Creo que es la única verdad que ha dicho Putin en su vida.

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markath

#60848 Por? Bien que opera Rusia desde Bielorusia y no pasa nada.

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cond3

#60848 primero tendrían que demostrar que operan desde Polonia. Buena suerte con eso.

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TR3H0T3

#60849 porque disparar a trayón no vale

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djamb

#60850 pero muchacho a ver si te crees que van con cazas de 6th generación y son indetectables. Ademas, suponiendo que no los detectaran entonces que mas les dará aterrizar en territorio Ucraniano..
#60849 Hombre si quieres nos vamos a Finlandia con Himars a lanzar desde allí.

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markath

#60852

#60852djamb:

Hombre si quieres nos vamos a Finlandia con Himars a lanzar desde allí.

Hombre si quieres nos vamos a Bielorusia a lanzar cohetes desde allí.

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djamb

#60853 No se que parte no entendéis, Ucrania no revienta a Bielorusia porque no quiere tener dos frentes abiertos que en su derecho esta, el mismo derecho que tiene Rusia a reventar las bases Polacas donde operan quien les esta atacando.

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BiRDoS

#60854

[...] el mismo derecho que tiene Rusia [...]

No, Rusia no tiene derecho a nada en esta guerra. Tiraron el derecho internacional ellos mismos por la borda al empezar la guerra.

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djamb

#60855 Ay Señor, de verdad os pensáis que tiene sentido lo que estáis diciendo? No van a operar desde Polonia porque eso supondría una guerra abierta entre la OTAN y Rusia que ninguno de los dos quiere. FIN.

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markath

#60856 El envío de munición suponía una guerra abierta, el envío de tanques suponía una guerra abierta, el envío de aviones suponía una guerra abierta, pero operar desde Polonia si supondrá una guerra abierta no?

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djamb

#60857 si, en cuanto dejen hecho un colador el aeropuerto de Polonia automáticamente tiene que intervenir la OTAN.
Lo demás son tonterías porque le vendo armamento a quien quiero como hace Rusia pero bombardearte desde otro país son palabras mayores.

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cond3

#60858 hay una cosa que se llama reciprocidad. Si bombardean un aeropuerto militar polaco pues se les aplana uno ruso en Konigsberg.

abath666

En dos años no han dejado como un colador un aeropuerto ucraniano. Lo van a hacer ahora en Polonia.

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markath

#60858 Que si, enésima amenaza vacía rusa contra la OTAN.

Lo demás son tonterías

Son literalmente lineas rojas de Putin que la OTAN ha pisado sin problemas sin que Putin pueda hacer nada.

pero bombardearte desde otro país son palabras mayores.

Bielorrusia

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djamb

#60861 ya veras como no operan desde Polonia.

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markath

#60862 Quizá no, pero si lo hacen sabes que pasará? Absolutamente nada.

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cabron

#60858

No van a operar desde Polonia, pero lo que has dicho no tiene sentido.

Primero los aviones son de Ucrania, no de la OTAN, que se los hayan regalado es irrelevante, van a operar bajo bandera Ucraniana.

Segundo Polonia es un país independiente, si decide apoyar a Ucrania lo puede hacer de forma particular sin que involucre a la OTAN.

Y tercero la OTAN solo defiende a los aliados si son invadidos sin motivo, no por cualquier conflicto, así que probablemente un ataque de Rusia a aeropuertos militares desde lo que operan aviones Ucranianos no sea motivo suficiente.

Así que no, operar desde Polonia (que no va a ocurrir) no implica a la OTAN de ninguna forma, sería problema de Polonia.

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jmdw12

Podrían perfectamente estar guarecidos en Polonia y operar desde Ucrania y nadie sabría nunca nada.

clethaw

Esos aviones se guardarán y operaran en Polonia y Rusia no podrá hacer nada.

De hecho ya se rumorea que han tenido sus primeras salidas y misiones.

Snalls
Danrex

Perfectamente puede ser algo intermedio.

De primeras han dicho que la función de los F16 será defensiva, eso se puede hacer perfectamente desde Polonia.

Cuando tengan suficientes y estén entrenados, y pasen a un uso ofensivo, se puede hacer desde aeropuertos ucranianos.

Elessar
#60864cabron:

Segundo Polonia es un país independiente, si decide apoyar a Ucrania lo puede hacer de forma particular sin que involucre a la OTAN.

En el momento en que Rusia ataque a Polonia, deje o no operar cazas en sus aeropuertos militares, Polonia puede invocar el Art. 5 de la OTAN.

#60864cabron:

Y tercero la OTAN solo defiende a los aliados si son invadidos sin motivo

Esto te lo acabas de inventar.

Artículo 5
Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, será con-siderado como un ataque dirigido contra todas ellas, y en conse-cuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la Parte o Partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras Partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para res-tablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte. Cualquier ataque armado de esta naturaleza y todas las medidas adoptadas en consecuencia serán inmediatamente puestas en cono-cimiento del Consejo de Seguridad. Estas medidas cesarán cuando el Consejo de Seguridad haya tomado las disposiciones necesarias para restablecer y mantener la paz y la seguridad internacionales.

¿Dónde dice que sólo se puede intervenir cuando un país OTAN sea invadido sin razón? Con atacar a un país de la alianza ya es motivo suficiente. Es más, según el Art. 6 simplemente con que se ataque un avión o un barco o tropas ya es motivo suficiente.

Artículo 6.2
Contra las fuerzas, buques o aeronaves de cualquiera de las Partes que se hallen en estos territorios, así como en cualquier otra región de Europa en la que estuvieran estacionadas fuerzas de ocupación de alguna de las Partes en la fecha de entrada en vigor del Tratado, o que se encuentren en el Mar Mediterráneo o en la región del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer.

#60864cabron:

así que probablemente un ataque de Rusia a aeropuertos militares desde lo que operan aviones Ucranianos no sea motivo suficiente.

Mentira. Con que un miembro de la alianza se sienta amenazado ya puede invocar el Art. 4 y se podrían tomar medidas. Imagínate, si Rusia ataca un aeropuerto militar de un país de la alianza.

Artículo 4
Las Partes se consultarán cuando, a juicio de cualquiera de ellas, la integridad territorial, la independencia política o la seguridad de cualquiera de las Partes fuese amenazada.

Así que dejar de haceros todos pajas mentales. En el caso de que Polonia, Rumanía o Alemania dejaran operar los F16 que se den a Ucrania en sus aeropuertos militares, Rusia se calla la boca como se la callado siempre que Ucrania o la OTAN se han pasado por los huevos sus líneas rojas (la mayoría inventadas por vosotros). No se va a arriesgar a una guerra abierta contra la OTAN porque sabe que tiene todas las de perder.

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RobbieMcewen

Aquí la única pregunta importante es: ¿llegaremos a ver un puto t-34 en el frente?

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