Sánchez aprobará con ERC una ley para que Madrid suba impuestos

ReibenN

#330

#329

Un político es bueno por su capacidad de sacar votos. No por saber de esto o aquello o por gestionar bien. Tampoco se paga tan mal como para que esté tan desincentivado.

Se ha visto claramente en esta pandemia, el objetivo, no perder votos o ganarlos, según gobierno u oposición. En cómo se traduzca eso hay más responsabilidad de la gente que de los propios politicos que hacen su trabajo. En la coyuntura política española funcionaria electoralmente hacer o "gobernar" más en lugar de lo que hay ahora? Lo dudo.

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Mar5ca1no7

#331 En la sociedad disfuncional que vivimos tristemente es asi. No te voy a quitar la razon en eso.

melonz

#331 Un político es bueno por su capacidad de sacar votos.

No.

Recuerdalo dentro de 30 años cuando China sea el faro del mundo.

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Prava

#285 De rencoroso nada, lo que no funciona hay que cambiarlo, y los regímenes fiscales son un insulto al resto de las CCAA. Y no, no se le puede poner un régimen parecido a muchas CCAA, lo que implica que hay que quitarlo para todos.

#300Sinaia:

Madrid es un miniparaíso fiscal dentro de España

Pero es que no lo es. Que está muy bien que algunos repitáis como loros lo que os dicen desde la grada... pero cojones, el marco normativo que tiene Madrid es EL MISMO que tiene Cataluña. ¿Que por qué se paga menos en Madrid que en Cataluña? Pues pregúntale a los políticos de Madrid y a los de Cataluña.

Todas las CCAA tienen la capacidad legal de poner los impuestos al nivel de Madrid. Y, de hecho, los de los regímenes forales son muchísimo menos salvo en alguna excepción.

#306 A Casado se lo tienen que cepillar porque menudo inútil. Mira que Sánchez lo está haciendo todo horriblemente mal, Cs está en la mierda... vamos, el panorama perfecto para que el PP pudiera resurgir pero con ese nini enchufado a los mandos IM-PO-SI-BLE.

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Ninja-Killer

#333 Faro respecto a qué?

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melonz

#335 respecto a todo.

Occidente ha perdido la batalla por la hegemonía mundial, solo que aún no lo sabemos.

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Mar5ca1no7

#333 En el contexto que estas (democracia acritica) tiene razon.

Que china nos adelante por la derecha es otro asunto. Pero ahi no tienen politicos, tienen caudillos xd

Que lleguen mediocres e ignorantes es culpa de quienes les votan (y les seguiran votando).

Ninja-Killer

#336 Que vaya a ser la primera potencia mundial lo convierte en un faro... De qué exactamente?

Porque yo creo que no es un faro ni hoy ni dentro de 30 años.

B

Lo de Madrid es como ponerle puertas al campo. El PSOE gana sus presupuestos, ERC consigue de cara a su caterva de votantes-oveja decir que ha conseguido acabar con el paraíso fiscal de Madrid.

Madrid cogerá y de igual manera que el gobierno le obliga a un tipo mínimo de sucesiones/donaciones o o que sea y lo permitirà desgravar en la declaración de la renta o utilizará ese dinero para hacer más bajadas de IRPF. No se pueden poner puertas al campo.

Si solo te obligan a un tipo mínimo de ciertos impuestos siempre puedes paliar esas subidas con más bajadas de IRPF. O también van a poner tipos mínimos de IRPF? O de desgravaciones? XD.

T-1000

#282 Vais de modernos pero bien que protegéis vuestros privilegios medievales.

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M

#334 dame una razón para que,por ejemplo, Extremadura,no pueda tener,los mismos privilegios que Euskadi y Navarra
Y no,no todas las CCAA pueden hacer lo de Madrid,sobre el papel si , pero la realidad sería diferente
#340 Euskadi moderna? Jajaja

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Prava
#341Mundomierda:

dame una razón para que,por ejemplo, Extremadura,no pueda tener,los mismos privilegios que Euskadi y Navarra

Porque se morirían de hambre. ¿Te vale?

#341Mundomierda:

Y no,no todas las CCAA pueden hacer lo de Madrid,sobre el papel si , pero la realidad sería diferente

Claro que pueden pues están bajo el mismo paraguas normativo.

ReibenN

#333

Sí. Quiero decir, en Europa es así. Un politico chino en Europa se come los mocos porque nunca alcanzaría el poder. Tienes una visión idealista de la política. Si un politico quiere cambiar algo lo primero que necesita es tener poder, sino deja de ser un politico y se convierte en un filosofo, sociologo, economista, etc... Por tanto lo que primero define al político es su capacidad para obtener y mantener ese poder. No en vano tenemos de presidente al que mejor ha demostrado hacer eso en los últimos desbancando a otro gran especialista.

Incluso tu punto de vista de lo que es un buen politico que se deduce de lo que opinas de china no deja de ser una valoracion personal. Defines el exito de un pais por su riqueza en terminos absolutos en influencia en el mundo? Y la infuencia como la mides? A medida que los chinos se enriquecen se occidentalizan, eso tambien es influencia y seguramente china jamas logre algo asi.

No creo que para los europeos educados en valores antropocentristas un político chino nos parezca bueno. Aquí supuestamente una de las normas programaticas de la politica es alcanzar el desarrollo de los individuos a traves de cubrir sus necesidades basicas y elevar a la categoria de derechos cosas como la cultura. Otra cosa es cómo los politicos a traves de la demagogia y la sofistica se aprovechan de nuestras creencias individualistas para perpetuarse en el poder y enriquecerse. Y en eso son buenos. Porque el que no es así no es político.

La pregunta es de qué forma se podría revertir la situacion? Yo antes pensaba que el propio devenir de los acontecimientos iria poco a poco haciendo entrar a la gente en razon( el tipico disfrutar de lo votado, en ambos lados), sin embargo ahora me doy cuenta de que he subestimado a los politicos y su capacidad para, ellos mismos y mediante los medios de comunicacion, racionalizar los acontecimientos a su antojo, ( tenemos el flagrante ejemplo del debate de la fiscalidad de madrid en un contexto de haciendas forales durante decadas #47 , por qué se debate una cosa y no la otra, es culpa de los politicos o de las personas que supuestamente creen en la libertad la educacion igualdad etc pero al final tienen unas creencias cuasi religiosas que marcan sus ideas y no al reves. Es un exito de los politicos conseguir eso). En relacion a esto de las creencias es ironico como los mas acerrimos anti cristianos suelen ser los que han conformado sus creencias de la misma forma. Quiza por eso ataquen tanto a la religion, en tanto en cuanto la ven como un rival.

Entiendo tu punto de vista y el sentido que tiene para ti. A mi también se me pasan a veces por la cabeza ideas así. Pero creo que es un punto de vista falto de perspectiva.

#336
Occidente? Es un concepto casi metafisico. Europa la perdió en 1945 y que la pierda estados unidos no implica que alguien la vaya a asumir. (Tuvo la hegemonia de hecho estados unidos durante la guerra fria? Lo demostro en vietnam corea etc?) lo dejamos en que la supuesta hegemonia estadounidense duro desde la caida del muro hasta hace unos pocos años? No parece una gran hegemonia tampoco. Ni mucho menos se asemeja a la de los grandes imperios de la historia. Discutible en el ambito cultural eso si.

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ErChuache

#343 Voy a parecer pesimista, pero no hay forma de revertir el problema. Y de hecho, si nos fijamos un poco en cómo va en EEUU, diría que va a ir incluso peor, con una sociedad más radicalizada, infantilizada y visceral.

De hecho, me atrevería a decir que aunque estuviésemos en la vil mierda, como por desgracia ocurre en bastantes países de nuestros hermanos latinoamericanos, la cosa no cambiaría.

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ReibenN

#344

Puede que sea caer en lo que los politicos quieran, pero esto ahora mismo es campana y salvese quien pueda.

melonz

#343 creo que no has entendido mi punto de vista y que, pese a que no te des cuenta, es a ti al que le falta perspectiva.

El problema de España es una versión europeizada y, afortunadamente, menos grave de la realidad sociopolítica de nuestros hermanos latinoamericanos y con muchas similitudes con los países mediterráneos.

Como mencionaba antes, hay un buen abanico de países europeos con liderazgo político en el rango de aceptable a bueno, como citaba antes a Francia (aceptable) y Alemania (bueno).
La cuestión de fondo es que sus estructuras socioeconómicas y sistema político, radicando en el fondo en dos principales factores como son constitución y estructura económica, garantizan en una medida aceptable el acceso de las personas adecuadas al liderazgo político, igual que ocurría en España tras la transición.

El cáncer constitucional y su articulación legislativa posterior, desarrollando una estructura concreta que todos conocemos bien, deriva en una realidad donde la función pública; en su versión de andar por casa el funcionariado y en su versión pro OC gaming la política; son la panacea y la máxima aspiración para una amplia mayoría de los ciudadanos.

Así pues, lo que ocurre de manera muy simplificada es que tenemos zotes de roídos codos como alto funcionariado y trepas sin escrúpulos de discurso fácil como políticos. Como resultado, mientras que en otros países la política es una aspiración de servicio de los más capaces, aquí la política es una salida para los incapaces.

El problema político de España no tiene arreglo, porque los cimientos del sistema son el problema. El único camino es el de la irrelevancia, que nuestra generación vivirá viendo como crecimos en una economía top 12 mundial y moriremos; si la salud nos acompaña; en la más absoluta irrelevancia de la mitad de la tabla. Eso si no colapsamos de una manera mucho peor.

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ReibenN

#346

A nivel político España es mucho mas proxima a Francia que cualquier pais sudamericano. Por muchísimos motivos. Creo que el desbarre que has metido ahí es evidente.

Tu mismo te contradices al hablar de la caída de ""occidente" y luego afirmar que en Francia no tienen los mismos problemas que aquí. Aunque en grado menor y con particularidades la dinamica es la misma. Les salva un poco la doble vuelta y el sistema semipresidencialista, pero incluso Macron actúa un poco como Sanchez no diciendo a nadie que no y luego no haciendo nada. Cero liderazgo. Son países mas ricos, eso si.

Dices que no entiendo tu punto de vista. Si te hago preguntas y no contestas, sueltas lo mismo en cada post y ya.

Cruzer

#24 no te jode, normal que recauden más si la gente se va allí a heredar por ser más barato.

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B

#348

normal que recauden más si la gente se va allí a heredar por ser más barato

Creo que jamás he escuchado una frase tan triste.

Y todavía a alguno le parecerá medio normal que la peña tenga que hacer trampas para heredar.

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Meiven

#320

Pero para eso también reciben más de lo que aportan, para evitar que sus servicios públicos se vean afectados.

Madrid y Andalucía han bajado impuestos en donaciones y han recaudado más que en ejercicios anteriores básicamente porque la gente prefiere dejar todo bien arreglado por una pequeña cantidad que evitar al fisco

B

#349 es como que tú decides no gastarte tu dinero en cubatas y te compras un piso y tienes que pagar otra vez pese a que pagaste IRPF. El que no dejo nada a sus hijos porque no le dio la gana el estado si estos son necesitados les tiene que pagar una paguita con tus impuestos por heredar y encima están por encima en las listas de vivienda de protección oficial.

allmy

#348 Todo el dinero y los bienes que llegan a una herencia (1) ya han pagado impuestos en el momento en que se han conseguido, bien sea a través del IRPF, o a través de transmisiones patrimoniales, o como sea, (2) esos bienes, mientras han sido parte de la persona que fallece, han pagado impuestos debidos (ejemplo, IBI), (3) todos los rendmimentos de ese patrimonio, mientras han sido parte de la persona que muere, también han pagado impuestos (ganancias dle capital, IRPF, o lo que sea).

Por eso el impuesto de sociedades es un impuesto ilegítimo.

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Cruzer

Será mentira ahora que la gente hace eso #349
#352 En ningún momento he dicho que esté de acuerdo con ese impuesto. En lo que no estoy de acuerdo es que un extremeño pague más que un madrileño

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allmy

#353 Es lo que tiene el estado de las autonomías xD tienes los impuestos que votes. Los extremeños votan pagar sucesiones, y acaban pagando sucesiones, tienen exáctamente la basura que han votado.

Si quieren pagar menos, que voten diferente.

Lo malo será en todo caso que los extremeños paguen mucho, no que los madrileños paguen poco. Y a no ser que lo que te mueva sea la envidia, lo que deberías promover es que les bajen los impuestos a los extremeños, no que jodan a los madrileños.

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Cruzer

#354 creo que las sucesiones en Madrid han sido parecidas durante todos los gobiernos de PSOE y PP, no?

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allmy

#355 Es que en un estado autonómico, siendo un impuesto autonómico, corresponde al gobierno de cada comunidad reducirlo.
Y al gobierno central eliminarlo. No estoy defendiendo que Rajoy no lo hiciera, eh.

MoLSpA

¿Pero no quieren un modelo descentralizado?

Ulmo

#334 Sí, todas las CCAA podrían hacer lo que hace Madrid, legalmente no hay dudas al respecto. La duda es si las otras CCAA, sin el efecto capital, aguantarían haciéndolo.

Si la mayoría de CCAA ya son deficitarias, pues imagina si baja el tramo del IRPF, se cargan sucesiones y eliminan patrimonio.

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B

Cualquier persona mínimamente de izquierdas estaría tanto en contra del cupo vasco, como del dumping fiscal sea cual sea.

A disfrutar lo idiotizado.

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B

#359 Pero es que el cupo no se puede eliminar sin cambiar la constitución y Cs, PP y Vox se oponen a ello. Así que sólo se puede actuar contra el dumping fical.

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