#439 Y no entiendo porque no pasa por ese aro sinceramente, aun y en el hipotético caso que los nacionalistas le apoyaran "de gratis" sería un jodido suicidio aceptar, todo el mundo creería que les ha prometido cosas a cambio y sería su suicidio político.
Yo no esperaba que C's se fuera a decantar por apoyarla si hubiera elecciones inmediatas, pero una vez hecho, yo recogería el guante y diría adelante. PODEMOS no está ahora mismo como para permitirse votar a favor de que Rajoy se mantenga en la Moncloa, por lo que apoyarán lo que sea.
¿Y que le puede ir mal a Sánchez? En el peor de los casos volverá a no ganar, pero al menos tendrá asiento de diputado, algo que ahora no tiene.
#451 Según yo lo veo, el principal equivocado aquí es Rajao:
Las matemáticas le dicen claramente que va a dejar de ser presi, se ponga como se ponga. Si el muy imbécil aceptara convocar elecciones si Sánchez retira la moción de censura, pondría la pelota en el tejado del PSOE: ¿quieren que la gente pueda escoger un nuevo gobierno o Pedrito lo que realmente quiere es ser presidente a toda costa?
Pero como Rajoy y su camarilla son rematadamente idiotas, en lugar de eso, se han puesto chulitos. Pues ¡pum! no solo van a perder el gobierno, sino que encima nos vamos a tener que comer 2 añitos de gobierno de Ken. ¡bravo!
En cuanto a C´s, estoy de acuerdo con ellos en que no quiero que Ken, que vendería a su madre por poder, gobierne este país. Pero desgraciadamente, lo va a conseguir tanto si es con C´s o con los nacionalistas.
Si Sánchez elige a los nacionalistas, no solo va a ser un tiro en el pié a nivel electoral, sino que los nacionalistas segurísimo que antes o después le va a pedir de todo. Y si C´s finalmente, no apoyan la moción, quedarán como la muleta del PP y los amigos de los corruptos.
#450 Ese artículo está hablando de la disolución de las cortes generales. Con la moción de censura no se disuelven las cámaras, se elige un nuevo candidato y se sigue en la misma legislatura.
Y si no dice nada al respecto, tal vez es que no hay ningún plazo mínimo. El 115.1 señala que es una facultad del presidente del gobierno proponer la disolución de las Cortes Generales al Rey (no distingue entre el que haya salido tras las elecciones, tras moción de censura o tras la pérdida del anterior gobierno de una cuestión de confianza), y solo pone dos límites para hacerlo.
No pone ni en la constitucion ni en el reglamento del congreso que haya un periodo mínimo tras una moción de censura para poder convocar elecciones.
Otra cosa es que todos sabemos que pelele sanchez no va a convocar elecciones, va a terminar la legislatura.
#452 De momento Pdr Snchz no elige, dice que no negocia y que cada uno vote lo que quiera. Una estrategia que, por cierto, me parece bastante acertada de cara a que el resto se retraten (valgame dios, decir que el PSOE ha tenido una estrategia acertada... nunca pensé que vería llegar este día xD).
#449 Repites algo que ya he dicho, que es todo el discurso del miedo.
Sin nosotros estareis peor, en vez de un discurso constructivo de, con nosotros estaréis mejor.
El discurso de el miedo es malo, lleva a la gente a rebelarse y a querer demostrar que te equivocas. Sin embargo un discruso constructivo es el que te hace preguntarte cuál de las dos opciones te beneficia más.
Los independentistas no han vendido el discurso de que unidos vamos a ir a peor, ellos venden que solos iremos mejor. Los unionistas venden que separados Cataluña se va a la quiebra y sin embargo unidos, pues todo seguirá igual.
Si sopesas los dos argumentos no hay color de con cual quedarse.
#458 y la gente al cabo de dos años, efectivamente, le votará.
La pregunta es cómo hará para que C's le apoye.
El PSOE se la ha jugado a todo o nada para sacar unos meses de lavado de cara. Pero no se que medidas pretende sacar si se va a quedar con un gobierno peor que el de Rajoy, con un número de escaños ridículo con los que no va a poder sacar adelante medida alguna. Como mucho derogar alguna Ley poco popular del PP. Y con esas, teniendo el PP tantos senadores se lo van a poner complicado.
#451 La estrategia de Sánchez es clara, ser presidente y hacer campaña electoral desde ahí, vamos... que quiere instrumentalizar el gobierno y usarlo para aprobar medidas sociales y populares que le reporten réditos electorales xd.
Sanchez va acabar de hundir al PSOE, eso es algo positivo, librarse del mariano y luego del PSOE. Pero el no convocar elecciones le va a pasar factura.
Este quiere hacerse un Pablenin, meter los hocicos y una vez metido que arda Roma si hace falta.
A cobrar pensión de expresidente del gobierno una vez que le quiten y a vivir que son dos días....
#461 El senado da igual, las leyes volverán al congreso y serán ratificadas allí. El senado es anecdótico hoy día.
Sanchez quiere reformar TVE, quitar religión de las aulas, hacer alguna ley del alquiler, algo para los jubilados y algo para feministas y entonces convocar elecciones. Quizá hasta algo para vascos y catalanes vete a saber.
Está claro que esta moción es electoralísta a más no poder, pero que sea electoralista no significa que todo lo que pueda salir de ella sea malo. Yo creo que al revés, podría llegara ser uno de los gobiernos más populistas que hayamos visto en democracia lo cual es bueno.
#429 Pues se vota sí, y que nos enseñen a echarle huevos para defender nuestros derechos, además no aceptarían tener rey.
Win/Win
#465 no se trata de si es bueno o malo, se trata de si es legítimo o de si es ético.
Al PSOE solo le salen las cuentas con el apoyo de los nacionalistas y éstos no le van a regalar ni un voto. Con 80 y pico escaños no se puede ni gobernar ni aprobar una sola ley xd. Si para gobernar y aprobar leyes tienes que venderte y someterte a los chantajes de otros partidos... pues mal asunto xd
Por eso la decisión más lógica es la convocatoria electoral, y ojo, no es que Cs lo pida porque así lo cree sino porque a la vista de las últimas encuestas le conviene xd
#468 Con elecciones posiblemente tengas un congreso incluso más framentado donde tu razonamiento de, con 80 y pico escaños no se puede ni gobernar, aún tendría menos sentido.
Legítimo sí sería y ético también. (el caso del que hemos hablado)
Lo que no sería ético es meter una moción de censura y una vez gobernasen se olvidasen de todos los pactos que tendrán que hacer. O si una vez llegasen al gobierno robasen. O si por llegar al gobierno pactasen cuando ahora están diciendo que no van a pactar, en definitiva mentir y faltar a su palabra... Pero si llegan arriba haciendo lo que dicen que van a hacer no veo porqué no sería ético.
El PNV estan acojonados con ciudadanos xD
https://politica.elpais.com/politica/2018/05/27/actualidad/1527444364_205940.html
el pnv podria pedir hasta un video porno de sanchez con rajoy en una de las saunas gays del suegro de sanchez , o como convertir el plomo en oro, por que sabe que esto nova a salir ni de casualida.
#470 No van a bajarse los pantalones. Si quieres el apoyo del PNV necesitas algo a cambio y el PNV no sacaría nada de convocar elecciones inmediatamente.
Al contrario, saldría perjudicado por haberse acercado tanto recientemente al PP del 155 y la Gurtel. Necesitan tiempo para que se olviden estos gestos.
#465 Pero alarga los plazos, y no se sabe si contará si quiera con el apoyo necesario para hacer esas cosas. Va a sufrir mucho más desgaste tratando de hacer eso que presentandose ahora.
Ojala que de paso reformasen la LOPJ (que C's lo llevaba en su programa y no se acordarón hasta la semanada pasada con la huelga de jueces).
#472 Han pasado de pedir el cielo a pedir solo que no convoque elecciones al momento. Algo da que pensar.
#9 psoe podemos y ciudadanos?
Ese caso no se dara nunca, ya vemos de como se las gastan los de izquierdas.
Lo mejor de todas formas ha sido ver a Tarda indignado porque ni les han llamado. Sobretodo después de que Rufían pidiera que Sánchez se disculpase con Junqueras en prisión si querían su voto.
#463 así está de tranquila Susana Díaz. Estará pensando en lo bien que le va a ella que Sánchez de destruya a sí mismo con esta moción imposible de sacar.
Porque obviamente los nacionalistas le van a pedir hasta los hígados, con das imposibles de cumplir.
#473 Sí. Huele a que el PNV al final votará que sí, prácticamente de todas todas. Como los catalanes.
C's también han dicho y se han desdicho 3 veces en 2 días...
El PSOE se siente fuerte.
#473kraqen:Han pasado de pedir el cielo a pedir solo que no convoque elecciones al momento. Algo da que pensar.
Lo que da de pensar es que el PNV lo mejor que puede sacar son los chollo-presupuestos que le ha dado el PP. Lo último que quiere es verse obligado a negociar otros presupuestos y encima con C's.
No hay nada mejor para un partido nacionalista (vasco o catalán) que un gobierno en minoría que necesite desesperadamente sus votos para gobernar. Y es exactamente lo que tiene ahora con el PP.
#470 Es que como se hagan elecciones se van al pozo y van a perder 2 años de poder chupar del bote xD
Ojo a la jugada de Rajoy, adelantando la moción de censura a esta semana la tienen que votar si o si el viernes. Pero los presupuestos se aprueban la semana que viene en el Senado.
Si echan a Rajoy el viernes, se han quedado sin presupuestos. Si el PNV apoya la moción, se quedan sin todo lo que han sacado, porque aunque el PSOE pueda decir que va a hacer muchas cosas, ya dependerá de terceros partidos.
Si Sanchez echa a Rajoy, el PP es capaz de votar en contra de sus propios presupuestos. Y luego el PNV que no quiere a Cs ni en pintura....yo creo que Sanchez la ha cagado a no ser que sea para convocar elecciones inmediatamente.
