#178Nirfel:legalmente y gratis.
Gratis? xd de donde sacas ese braindamage?
#180 Pero macho que la gente tiene que trabajar. Deja que cada uno viva como pueda.
Es que no veo diferencias entre la prostitución y el porno. ¿Prohibimos también el porno? ¿También las modelos? ¿El marketing y la publicidad con fotos de mujeres?
No entiendo el límite de ese moralismo. El sexo es una necesidad básica y va a seguir existiendo aunque prohibas la prostitución, porque no existe alternativa.
Cuando haya robots prostitutos y vientres artificiales si quieres replanteamos la situación. Pero hoy en día no existen.
#182Hipnos:¿Prohibimos también el porno?
Yo lo haría.
La prostitución es algo denigrante, a lo que se vena abocadas las mujeres de clase baja porque no pueden comer, estudiar o pagar las facturas. ¿Cuál es la idea? Pues como sociedad solucionar esto, cubrir las necesidades básicas de la gente, que nadie tenga que verse arrojado a una actividad ignominiosa porque no le queda más remedio.
Cuando hayamos conseguido esa meta, el o la que quiera seguir prostituyéndose porque le gusta, por mí que lo haga, Evidentemente, siempre dentro de este marco regulado y no supeditada a nadie más que a la sociedad, en este caso al Estado o a la administración colectiva que haya surgido derivado de la eliminación del mismo.
En cuanto a la venta de bebés por gestación subrogada, pues lo mismo pero a un nivel mucho mayor que lo anterior.
#180sephirox:esto solo lo concibo dentro de un marco socialista, donde la voluntad propia sea verdadera
No existe voluntariedad en el socialismo. El colectivismo anula al individuo en busca del bien común, siendo el problema que no existe tal cosa como "el bien del conjunto" porque en tanto en cuanto cada individuo tiene unas prioridades distintas en la vida, además de una moral distinta, es imposible que nos pongamos de acuerdo en qué es el "bien común". Por lo que deriva en una dictadura de la mayoría sobre la minoría, y es a las minorías a las que hay que proteger, y no hay minoría más pequeña que el propio individuo
Por lo tanto en el socialismo ni hay voluntariedad, ni hay libertad, sólo autoritarismo y opresión.
#183 tu solo te pajeas con pornstars de alta cuna no?
Un legislador no puede ser tan subjetivo. Que tu concibas a una persona que practica sexo como algo ignominioso no quiere decir que lo sea, quiere decir que no eres tolerante con la forma de vida que esa persona ha elegido. Y un poco retrógrado, pero es más subjetivo.
Que curioso que el sector commie del foro sea el mas retrógrado y moralista de todos.
El porno es malo, la prostitución.... Sois unos putos curas.
#185Arai:Que tu concibas a una persona que practica sexo como algo ignominioso
Esto es falso, yo no he dicho eso. Lo que es algo ignominioso es verte obligado a vender tu cuerpo porque no te queda otra opción. A la hija de Botín no la verás vendiéndose, pero a la hija de Paco el panadero puede ser que sí.
#185Arai:Y un poco retrógrado
La prostitución existe desde que la riqueza empezó a estar en manos de unos pocos y el resto se tuvo que ver supeditado a ellos. Desde entonces, la prostitución ya estaba mal vista, al igual que está mal vista hoy. No solo porque el tener que venderse uno mismo como si fueses un objeto es algo que no desea nadie, sino por la cantidad de enfermedades que ello puede suponer.
Imagino, que tú al no ser nada retrógrado como soy yo, si tienes una hija y te dice que se ha metido a puta no tendrás ningún problema.
#187 La prostitución existe hasta en los primates superiores sephirox. Vamos a ser mínimamente rigurosos por favor.
#187 como ya he dicho antes entro post, hay un estigma social, y yo no soy un ser dw luz impermeable a la sociedad. Pero de un ataque personal, a negar una realidad evidente, pues hay un trecho bien largo.
Estoy argumentando desde la posición de legislador, no puedo ponerme en la piel de cada persona a la hora de crear una ley válida para toda la sociedad.
Tu y yo hemos crecido con unos valores, educación, familia, apoyo económico... Tu y yo somos afortunados, pero mucha gente no lo es tanto: o extrapoles tu situación personal al resto de la sociedad, solo trata de entender por qué existe esta realidad, que no se llama "el empleo mas antiguo del mundo" por casualidad
"La abolición de la prostitucion dejará sin alternativa a personas solteras, o que no quieran mantener relaciones sexuales con mujeres normales...." Con lo de normales te has coronado . Otro putero pichacorta preocupado porque le quiten las putas ya que no va poder follar ni pagando xD como se os ve el plumero a la legua !
#188 ¿Yo he dicho que no exista? Nosotros no somos monos; como sociedad nos hemos dado unas reglas y unos códigos morales, y sabemos perfectamente quiénes son los que se dedican a ciertas cosas u por qué lo hacen.
#189 Pues eso te estoy diciendo. Vamos a crear una sociedad en la que todo el mundo tenga unas oportunidades como las que hemos tenido tú y yo, que no se tenga nadie que ver empujado a una situación de ignominia social.
Una vez hayamos conseguido esto, si hay gente que quiere hacerlo, no veo ningún problema.
#183 Y por qué te quedas con que el por que se vea así a nivel social deba prohibirse?
Y a quién le gusta limpiar culos llenos de mierda o vaters de áreas de servicio guarrisimos? Prohibimls eso porque es denigrante o oh vaya, no lo es porque la persona que lo ejerce ha de ser respetada y vista de foema digna como que hace una labor necesaria y, sin embargo, si no tuviese necesidad económica no lo haría.
Y tratar el tema como distinto por que es sexo demuestra solo prejuicios.
Jamás he ido y jamás iré de putas por cuestión de principios, pero es que vivir en una sociedad libre implica entender que mis principios no son los de la gente que me rodea. La prostitución en el marco de mafias y extorsiones tiene que ser atacada y destruida, pero aquella que se realiza desde una decisión personal, no. Un Estado jamás debería decir a las mujeres qué es lo que pueden o deben hacer con sus cuerpos, eso es paternalismo, una postura estúpida que ridiculiza a las mujeres anulando su voluntad y decidiendo por ellas. A algunos les gustará adoptar el rol sumiso, pero la mayoría preferimos ser responsables de nuestras propias decisiones y no necesitamos un aquelarre de políticos decidiendo por nosotros, los límites de la libertad están claros y la ley ya los refleja: tu libertad empieza donde acaba la de otro.
¿El gran argumento es que hay mujeres que terminan en la prostitución por no tener más salidas laborales? ¡Nos ha jodido! Como el 95% de la gente que trabaja, a ver cuántos han elegido dónde y en qué condiciones hacerlo. Además, nunca es una obligación, siempre hay más posibilidades; que aquí hay gente que prácticamente asume que una mujer pobre no tiene otra opción que prostituirse cuando el porcentaje de las mismas que lo hace es tremendamente bajo.
Cómo disfrutan algunos con la palabra 'prohibir', su racimo de principios colocado sobre un atril e impuesto a toda la población con la nula condescendencia que muestra una madre cuando decide por su hijo considerándolo incapaz de ello. La receta perfecta para crear individuos débiles y dóciles, no en vano, recordemos que hace dos semanas en Podemos se llevaron las manos a la cabeza ante la propuesta de enseñar a los adolescentes a ahorrar dinero e invertir. ¡Eso sería terrible, individuos pensando por sí mismos! ¡Nos desmontan el chiringuito de burocracia y subvenciones, quita, quita!
PD: Esto por no mencionar que la prostitución seguiría estando ahí, claro. Igual que lo está la cocaína, entre otras cosas. Que hay quien piensa que prohibir es destruir y en realidad solo es esconder.
Pero según los cuñaos políticamente incorrectos de extremo centro la solución es legalizar la prostitución
#191 está bien fijarse en una utopía para llegar poder ser la mejor sociedad posible, pero en tu día a día tienes que trabajar con problemas que están ocurriendo aquí y ahora, y darles una solución.
Además, las sociedades evolucionan, y lo que ahora puede ser visto como un comportamiento "ignominioso", en un futuro puede llegar a verse de otra manera (un apóstata en el s. XV en españa, un comunista en la alemania nazi, un gay en Afganistán )
Entiendo que es uk tema que mete el dedo en demasiadas llagas, pero desde luego prohibir no va a hacer que se tenga una mejor concepción de la prostitución, y eso conlleva a una mayor estigmatizacion de las personas que por h o por b trabajan en el negocio del sexo en general.
#194 wow un tweet, seguro que tiene la verdad absoluta. Ya podéis cerrar el hilo.
#192 Lo dicho, cuando tengas una hija y le recomiendes que se meta a puta porque se gana mucha pasta, vienes y me das lecciones. Hasta entonces, lo único que estás haciendo es el hipócrita. La prostitución nos parece de puta madre hasta que nos toca a nosotros.
Trabajar tenemos que hacerlo todos, dado que la sociedad avanza y funciona gracias a ello. Ahora bien, la prostitución existe porque la sociedad tiene un problema estructural derivado del individualismo (en el cual no voy a entrar ahora y espero que vosotros tampoco lo hagáis) y otro, también estructural, que tiene que ver con la desigualdad social. Nadie que tenga los medios suficientes para poder vivir sin venderse como si fuese un trapo lo haría, por lo que hay un claro problema.
¿En qué posición estamos? Pues en una en la que yo estoy dando soluciones y vosotros estáis poniendo parches, como suelen hacer los liberales (por conveniencia) y los progres (porque no tienen discurso). ¿Cuál es la solución que yo he propuesto? Sacar a la gente de la pobreza, darles los medios necesarios para vivir, entre los que hay un trabajo digno. ¿Qué pasa si entonces quiere seguir vendiéndose? Pues me parece perfecto, que lo regulen y andando.
Sobre todo esto, me parece increíble como estáis haciendo caso omiso al otro tema que me parece mucho más grave y peligroso, que es el de la venta de bebés. ¿Por qué lo estáis haciendo? Porque sabéis que en cuanto a prostitución el que tiene la opinión controvertida soy yo, pero en el otro tema sois vosotros las que lleváis las de perder xd.
#195 Yo no estoy hablando de prohibir taxativamente. Yo hablo de no permitirlo mientras no se den X circunstancias.
#183 Es curioso, la iglesia católica también está contra la gestación subrogada y contra la prostitución.
#195 En el tuit hay un estudio bien tocho en PDF eh. Pero, bueno, tú a tu ritmo.
Hay que legalizar las putas, que lo he leído en un blog que ha escrito un muerto de hambre de Valladolid.
#199 estudios han salido aquí a patadas de uno y otro bando, a lo mejor el que no ha leido lo que tocaba eres tu (incluso ha salido lo que has puesto tu)
#200 No tengo ningún problema en decir que soy de educación cristiana católica, pero agnóstico y no practicante.
De todas formas, mi opinión la he moldeado a través de mi estudio de diferentes autores. No tiene nada que ver con la educación que me hayan dado. De ahí que no esté en contra de la prostitución.
#202 Pero eres igual que un cura, puritano, moralista y beatillo de una manera laica.
Te puedo llamar Padre Sephirox a partir de ahora?
#204 también es verdad. Pero entonces no digas tú que un solo estudio puede validar un tema tan complejo como éste. Y menos aún faltando, cabronaso.
Edit: vuelvo a enlazar esto por relevancia
http://www.carnecruda.es/2015/07/02/prostitucion-abolir-o-regular-2/
#196 pero es que lo que dices es muy idealista y estás basando tu argumento en la percepción moral subjetiva del sexo.
Lo mismo se puede decir de quien limpia vaters públicos o trabaja en unas situaciones de peligrosidad altísimas. Muchísima gente, pero muchísima, no trabajaría de lo que está trabajando por problemas físicos o psicológicos. Prohibimos entonces todos esos oficios que son dignos a ojos nuestros?
Es todo por necesidad económica! Si tuviesen dinero y quisieran hacerlo por gusto, quiénes somos nosotros para decirles que limpien mierda de un baño de parking? Pero lo hacen por necesidad.
Igual estás vendiendo tu cuerpo en la prostitución como en el trabajo forzado que estás todo el día con el lomo agachado y las rodillas destrozadas.
Y no te confundas, yo abogo por el colectivismo siempre respetando la voluntad individual, pero entiendo que hoy día la gente hace demasiadas cosas por necesidad y no por gusto. Así que no entiendo por qué marcar la línea en lo que la moral de cada uno dicte. Haciendo eso estás sometiendo la voluntad y estás faltando al principio más básico de un colectivo.
Qué te crees, que me dolería más ver a mi hija prostituirse que viéndola en un trabajo duro y castigador por pura necesidad económica? Si mi hija estuviera más feliz prostituyendose que no yendo cada X meses al médico por problemas físicos créeme que me alegraría. Al no ser que crea que el sexo es el único oficio el cual el sistema somete. XD
Que cada uno haga lo que pueda y quiera respetando una misma línea para todo. Si quitamos uno, quitamos todos.
