XDDD
#9870 Eso no es asi, eso es el escrutinio provisional, el escrutinio definitivo se hace en la junta electoral de cada provincia una semana despues de las elecciones.
Solo se destruyen ese mismo dia los votos validos, los votos que hubieran tenido alguna reclamacion se adjuntan al acta que se levante en el escrutinio provisional. Vamos que en teoria esos votos nulos existen y no se han destruido porque obligatoriamente tienen que estar en el acta.
Se viene amnistia viendo que el TC esta a las ordenes del PSOE
Ya flipe cuando aprobaron la LIVG que es claramente inconstitucional, esto va a ser una fiesta ahora, la verdad es que la separacion de poderes brilla mas que nunca por su ausencia, ni Rajoy ni Zapatero que eran unos gitanos de cuidado se atrevieron a tanto, y encima a Sanchez le sale gratis mentir, manipular el poder judicial..
No entiendo esta sociedad que tenemos.
Los indepes están haciendo lo de siempre: mostrarse fuertes al principio y rebajar expectativas después. Que van a apoyar a Sánchez ni cotiza. ¿Con quién mejor iban a estar que con un ególatra sin escrúpulos? Estos no se van a arriesgar a nuevas elecciones ni locos...
#9875 y si se aprueba con 176 votos que se puede ejecutar a rojos, tampoco.
Se vienen los años 30 otra vez. Es maravilloso ver a los supuestos sesudos antifascistas hacer exactamente lo mismo que llevó al fascismo esperando otro resultado
#9875 Ya van preparando el terreno y el relato para que las ovejas vean con buenos ojos la amnistia
Increible como la gente traga con todo con tal de defender su equipo de futbol político, incocebible
Es gracioso porque siempre que salen este tipo de personas, que no tienen ni idea de derecho, se habla de todo menos de los argumentos que esgrimen.
A estas alturas da exactamente igual lo que diga nadie, el relato ya está instalado, no hay manera de perder en sus sensatas cabezas.
Si el TC toma decisiones a favor del gobierno: está comprado, es inconstitucional diga lo que diga el TC.
Si el TC toma decisiones contrarias al gobierno: veis como es inconstitucional, lo venimos diciendo desde hace meses.
Win-win. Así da gusto.
La aministia yo la veo necesaria y tiene que hacerse pero no por una cuestion al deseo del PSOE que lo hace porque necesita los votos y por tanto nace de un deseo pueril y no de una conviccion politica para darle una salida al conflicto catalan.
Tampoco me gusta la postura de Junts de querer una amnistia sin asumir ninguna consecuencia o al menos alguna pizca de arrepentimiento aderezado con una actitud retadora de lo volveremos a hacer.
#9879 Porque no entiendes que una amnistía no se da porque se arrepientan, sino porque es el Estado el que asume que se ha equivocado. La diferencia es tremenda.
Para levantar las consecuencias penales que hubiese por arrepentimiento, cuando se les indultó hubiese sido el momento. Se les indultó sin pedirlo y sin arrepentirse, es más, gritando que lo volverán a hacer.
En el indulto se les perdona la pena, pero siguen siendo culpables, en la amnistía el Estado reconoce que se ha equivocado y que no hubo delito.
¿Por qué van a pedir perdón los indepes? Es el Estado el que está pidiendo perdón y diciéndoles que nunca debió de haber pasado nada.
#9878 Estábamos esperando que vengas tú, que crees saber algo sobre derecho a que te den en la boca otra vez como siempre.
#9879 La amnistía puede ser buena en una situación así. Lo que pasa es que puede provocar una reacción de demasiado rechazo en una parte de la población, ya sabemos todos en cual. Si esa parte de la población vuelve a tener el poder, es probable que la situación empeore drásticamente y la amnistía no haya servido para mejorar la situación, todo lo contrario.
#9881 La opinión de pabloeloco siempre ha sido de extrema importancia para mi.
¿Tienes algo que decir respecto de los argumentos de Pallín o te puedo volver a ignorar por completo?
#9883 Sí, porque en Cataluña hay un conflicto político. Ha asumido el marco mental separatista, con lo cual, lo ve necesario.
Los que veis mal la amnistia, ¿sois conscientes de que en España se hacen amnistias a punta pala de gente que ha hecho cosas muchísimo peores que demostrar el absurdo del concepto de nación en el siglo XXI?
Amnistia fiscal de 2017 (fuente podemita pero la historia no se puede cambiar aunque no os guste el contenido, simplemente es para confirmar que existió)
Cabalgáis contradicciones y os estáis enroscando en algo que, repito, no le importa a nadie, ni siquiera a vosotros. Y todo para qué. ¿Para darle el gobierno a una banda criminal condenada por corrupción? ¿Os preocupa la justicia pero sólo un poquito?
#9884 Pero si el PSOE lleva diciendo 2 años que el conflicto catalán esta resuelto gracias a ellos
Joder, con esto de la posverdad uno ya no sabe a que atenerse, ayer los indepes eran extrema derecha, ahora son extrema izquierda, el conflicto catalan era por culpa del PP, ahora renace cuando esta el PSOE...
Que complicado es encajar tanta estupidez
1977, post franquismo
amnistia fiscal <---- FISCAL
igualito a lo que estamos viendo, eh? No se como podeis defender la corrupción politica de esta manera, teneis unas tragaderas increibles, os mean en la cara y dais las gracias
A mi si me importa que se esten follando la separacion de poderes y que si eres un politico y hace sun golpe de estado y robas dinero publico no te pase absolutamente nada porque el que gobierna contorla a los jueces y las leyes.
De hecho, lo que no entiendo es a la gente que no le improta esto como a ti, me parece algo literalmente increible, por muy comida que uno tenga la cabeza, ¿cómo se puede defender algo asi? y luego nos reiamos del obrero que votaba a derecha.
#9884 ¿Cómo defines la naturaleza del conflicto que existe entre España y una parte importante de Cataluña? ¿o entre las instituciones nacionales y las autonómicas, cuando gobernaron los independentistas? ¿O entre la propia población en Cataluña?
Si eso no es un conflicto político, explica la razón de que no lo sea.
Años dando la brasa con los trajes de camps, que no le ha caído ninguna condena.
La alcaldesa piripi también acabó absuelta.
La sociedad llorando con la corrupción.
Ahora tenemos criminales corruptos que han malversado dinero público y la amnistía es imprescindible
#9885 En España no se ha hecho ninguna amnistía desde la del final del franquismo y transición democrática.
No eres el primero que dice lo de las amnistías fiscales, pero es como si te digo que la batalla de las flores o la batalla del tomate de Buñol fueron las últimas batallas acontecidas en España. Absolutamente nada que ver.
Si ves a alguien intentar aligerar la gravedad de estar hablando de una amnistía recurriendo a las "amnistías fiscales", es que está siendo un palmero de primera. Un poco de rigor por favor.
#9878 El Tribunal Constitucional lleva desprestigiado unos cuantos años por culpa de algunos nombramientos más que discutibles que llevan haciendo la última década los dos grandes partidos y por la propia acción del Tribunal Constitucional, que en cada votación se divide en dos bloques no ya ideológicos, sino según el interés de quién les nombró en su momento.
La única diferencia actualmente es el evidente salto cualitativo en este proceso de degradación desde que el PSOE está en el gobierno de coalición y ha metido la mano, ya que ahora no se preocupan ni de respetar las formas. Por ejemplo, en el tema de los votos nulos, mantienen de ponente a la magistrada Laura Díez, nombrada el año pasado por este mismo gobierno y hasta entonces asesora de Pedro Sánchez en la Moncloa. Con esos mimbres, en caso de que acepten el recurso, es imposible que no existan sospechas sobre la falta de imparcialidad de la Sala. Lo mismo va a pasar si se tienen que pronunciar sobre una ley de amnistía.
Recordemos además que este gobierno no ha dudado en deslegitimar públicamente las decisiones del TC cuando no le eran favorables. Ya nadie se acuerda de que intentaron rebajar las mayorías necesarias para nombrar a los magistrados del Constitucional, y que cuando el TC suspendió la tramitación de la ley, el propio gobierno no dudó en reprochar su labor, poner en cuestión su independencia y acusarlos de poco menos que de acabar con el Estado de Derecho. De hecho, los angelitos de podemos (hoy Sumar), llegaron a llamar a la desobediencia a la suspensión del Constitucional (un Puigdemont 2.0).
Así que no vengáis con la falsa equidistancia y el reparto de culpas, porque si bien la degradación viene de antes, lo que lleva haciendo este gobierno con el Constitucional no tiene comparación y es verdaderamente preocupante.
#9885 "Aministias a punta pala". Y de ejemplos una "amnistía fiscal" que realmente no fue una amnistía (no hubo delitos que se perdonaran). Y una amnistía pre-constitucional en un contexto de post-dictadura. ¿Podrías poner al menos otros 2 o 3 ejemplos? Lo digo por eso de "a punta pala".
#9890 No es verdad, todos juegan a lo mismo.
https://civio.es/quien-manda/2014/01/14/el-reparto-de-la-tarta-en-el-constitucional/
Lo que pasa es que te molesta más que lo haga la izquierda que la derecha. Y tienes ejemplos para aburrir, de unos y de otros y no simples afinidades ideológicas que respetan la forma.
Por ejemplo:
Andrés Ollero Tassara: Fue magistrado del Tribunal Constitucional de España (2012-2021). Durante diecisiete años fue diputado del Partido Popular, llegando a ocupar el puesto de portavoz de Educación y Justicia.
Todo correcto supongo.
#9885 Amnistía fiscal de 2012 (una vergüenza) no es ninguna una amnistía penal ni tiene nada que ver con ello. Nadie había sido condenado, y de hecho ni siquiera los investigados o ya notificados podían acogerse a ella. Por cierto, declarada inconstitucional por el TC, así que además de ser un ejemplo que no tiene nada que ver, ni siquiera te vale.
La amnistía de 1977 es anterior a la CE, que es del 78. Precisamente se hizo esta amnistía con motivo de un cambio de régimen desde un, Estado dictatorial y autoritario a uno democrático y de derecho. Es entonces cuando tiene sentido hacer una amnistía.
Sé que es mucho pedir, pero podrías dejar de hacer el ridículo?
#9893 Parece que se te ha olvidado leer la primera frase de mi post:
#9890Solomito:El Tribunal Constitucional lleva desprestigiado unos cuantos años por culpa de algunos nombramientos más que discutibles que llevan haciendo la última década los dos grandes partidos y por la propia acción del Tribunal Constitucional
Y me refería precisamente a casos como el que estás poniendo. Lo que yo he añadido y es igualmente válido es que este gobierno ha elevado el desprestigio a la máxima potencia, y esto no es una opinión ideológica, es un hecho que te puede asegurar cualquier con un mínimo de objetividad.
Evidentemente, tú no vas a poder verlo porque tienes un sesgo preocupante.
#9893 Y lo que ha hecho el PSOE, con los nombramientos directos de miembros del Gobierno, Diputados y miembros del partido a FGE o magistrados del TC, es una vuelta de rosca más y un nuevo récord de falta de higiene democrática.
Y aquí estamos en 2023, donde usuarios abiertamente de izquierdas defienden que no halls igualdad ante la ley y que está se usede modo partidita.
Luego son los mismos que se le llenan la boca de democracia, cuando abiertamente están diciendo que no creen en el estado de derecho.
#9893 Te dejas la mejor, a Querida Concha amiga intima de los populares y recusada del caso Gurtel que ha resuelto y de caracter de urgencia en Agosto con todo el TC de vacaciones porque tenian mayoria en ese momento. Pero esa actua de forma independiente xD
#9893 Coincido contigo en que el PP también metía sus manos en la justicia de vez en cuando, eso está claro.
Pero jamás he visto un político en toda la historia de España que lo haga todo el tiempo y encima no tenga reparos en mostrarse chulesco mientras lo hace. ¿La fiscalia de quien depende?
Yo es que no doy credito, pero ya esta visto que a la gente le da igual que arda el pais mientras ganen los suyos. Todas esas lineas rojas de una democracia se están pasando a un ritmo rapidisimo, es una sacada de polla constante. Poco estamos bajando en el indice de democracia para lo que Sanchez se esta follando el poder judicial
#9893Mariox93:Lo que pasa es que te molesta más que lo haga la izquierda que la derecha.
Que la derecha haga cosas de derecha es esperable y no es sorpresa.
Que la izquierda haga cosas de derecha no es esperable y molesta bastante.
Bastantes cosas ha hecho ya este gobierno """de izquierdas""" que no tienen NADA que ver con la izquierda...
Y si, puedes reducirlo al nivel de "yo elijo quien me roba y a mi un comunista no me roba".
#9898 De meter las manos de vez en cuando nada. Lo ha hecho exactamente igual que el PSOE y con las manos bien metidas, hasta el fondo. Eso es lo que falla en el relato.
#9894 El desprestigio con ese tipo de nombramientos, igual que los del PSOE, es absoluto en los dos casos. No hay gradientes de desprestigio cuando llegamos a esos niveles tan absurdos.
