#22530 te he editado el post. Dame tu opinión sobre qué debería hacer el Gobierno.
#22531 has editado pero sigue siendo un despropósito.
Que te parecería fomentar dentro de España lo mismo que defienden en Europa ?
Que te parecería dejar de anteponer ideología al poder adquisitivo de nuestra población ?
#22532 pero que no tiene nada que ver con ideología, que ninguna de las eléctricas se quiere hacer cargo de las centrales nucleares porque requieren una inversión muy grande y no las consideran rentables.
Entiendes esto? Tú quieres que el Gobierno acarree con los costes de la renovación de las mismas para que luego las eléctricas saquen el beneficio generando y distribuyendo la energía??
Va, contesta. No huyas hacia adelante.
Entiendes esto? Tú quieres que el Gobierno acarree con los costes de la renovación de las mismas para que luego las eléctricas saquen el beneficio generando y distribuyendo la energía??
Pues yo si, prefiero que mis impuestos sirvan para algo y que no se lo gasten en putas cocaina y chiringuitos de desigualdad.
#22533 entonces por que si producen el 20% del país y están ya amortizadas porque no es rentable mantenerlas y extender su vida útil ?
Por que te crees que no es factible económico ?
Por ideología, por eso prefieren invertir en renovables.
Absolutamente el 100% del mundo está invirtiendo o no torpedeando la energía nuclear en el mundo menos España y Alemania por lo que por economía no es
#22536 todo el mundo ha cambiado de parecer y se ha dejado de demonizar.
En todo el mundo menos los verdes alemanes y los socialistas españoles.
Pues tócate los pies que tienes que leer que una ministra defienda la nuclear en Europa y defienda cerrarlas en España no sea por ideología.
Te están obligando a ser un siervo energético y no soberano y la izquierda aplaudiendo 🫣
Por qué quieren que seamos pobres, nunca lo entenderé.
#22534 muy simplista esta respuesta
#22535 quieres centrarte?? Que son las eléctricas (empresas privadas) las que no quieren asumir la renovación de las centrales nucleares.
Tú quieres renovar la casa con dinero público para que sean las eléctricas las que vivan en ella.
#22536 no tengo nada en contra de las nucleares. No compro los argumentos de "son peligrosas y contaminantes", me parecen una forma de generar energía limpia y legítima.
Pero no me parece bien pagar con dinero público inversiones de empresas privadas como Iberdrola y cía. A ti te parecería bien que el Gobierno asumiera el coste??
#22538 Podemos permitirnos perdonar deudas de miles de millones de ciertas comunidades por intereses puramente partidistas pero preferimos hundirnos energéticamente ya que "no sale a cuenta"
Es una de tantas hipocresías
#22538 y muy valida, por que no he dicho ninguna mentira y esta pasando.
Ademas, si el gobierno se centrara en tener 7 u 8 centrales nucleares, que abastecieran a toda españa no se supone que tendriamos energia publica que se autosostendria de impuestos sin pasar por empresas energeticas privadas?
La PSOE ha introducido un sable por el recto al PP en las gallegas y Feijooo no sabe ni que acaba de pasar. Ojalá pierdan Galicia. A ver si así aprenden o se disuelven de una vez.
#22538 entendemos que eso se da por falta de voluntad política ?
Mira como se ha cambiado en Europa por voluntad de nuestra ministra de energía, voluntad que cambia 180 grados cuando se ciñe a nuestro país
#22542 igual no me has entendido bien, yo he querido decir que para que tiren el dinero en tonterias, que se use para algo util, pero bueno sera que estoy loco.
#22542 Me parece lógico invertir con perspectiva de futuro en algo que te va a dar mejor posicionamiento competitivo a largo plazo, menor dependencia de movidas en los países que todos conocemos y más puestos de trabajo directos.
La alternativa? la alternativa es empeorar en todo y seguir metiendo el dinero en mierdas absurdas que no mejoran la vida de nadie a largo plazo.
Toda medida de los últimos 5 años se puede reducir de manera muy simplista a "esto ayuda a alguien?", combinarlo con "de que nivel de renta?", y terminarlo con "se basa en mejoras productivas/competitivas o se va a cubrir con mayores impuestos?"
Todo lo miramos con la lente de "te doy un cuenquito de arroz, mira que bueno soy, y ya dentro de 4 años veremos si te tengo que dar dos cuencos, pero de aquí no sales, sorry"
#22543 voluntad política? Puede.
Tú apoyarías la creación de una empresa pública para gestionar esas centrales? O lo que prefieres es que el Gobierno pague por la fiesta para que las eléctricas se beneficien por otros X años de generación de energía??
Dilo claramente. Mucho hablar de liberalismo y luego, para lo que te conviene, bien que pides que el Gobierno intervenga.
#22545 a mi si el Gobierno se quedara con la gestión y explotación me parece bien.
Pero ellos piensan, como las empresa privadas, que no es una inversión rentable.
#22537 Porque la "izquierda" (spoiler: de izquierda no tienen nada) hace tiempo que busca que los ricos sean mas ricos y los pobres mas pobres. Pero mientras haya gente como el compañero que les siga el discurso... Pero bueno, sarna con gusto no pica como suelen decir. Cuando no tengan para pagar el alquiler seguro que no les importa porque al menos no gobierna la fachosfera
#22538GrimMcSlam:Pero no me parece bien pagar con dinero público inversiones de empresas privadas como Iberdrola y cía. A ti te parecería bien que el Gobierno asumiera el coste??
Ojalá fueras igual de celoso del gasto publico para todo y no sólo para lo que conviene a tu discurso dogmatico
#22546 Todo tu argumento es eléctricas = malas
Tampoco te van a sacar de ahí, por desgracia, vas a invertir la carga de la prueba sólo blandiendo un único argumento
#22547 lo soy para todo. Me parece mal que el Gobierno esté al servicio de intereses de empresas privadas o gobiernos autonómicos, como el caso descrito más arriba.
Y tú?
#22548 Eléctricas = malas no.
Las eléctricas son empresas privadas que buscan ganar dinero. Por qué hay que pagar sus inversiones con dinero público cuando ellas consideran que no es rentable hacerlo con capital privado??
A ti te parece bien lo que ocurrió con los bancos? O lo de la quita de la deuda a Cataluña?
#22546 Igual ellos piensan que la empresa privada les tiene que hacer los deberes y ellos pasar el gorrito para follárselas a impuestos.
Igual eso es lo que invalida la rentabilidad y competitividad de la acción.
O será que somos los únicos junto con Alemania que de repente le vemos pegas a esto y que somos unos visionarios y por eso estamos a la cabeza de Europa o algo así...
Me entiendes por donde voy, no ?
#22549 ma o meno lo que he puesto contesta a esto, no edito nada ni lo completo
Respecto a los bancos las circunstancias no son comparables, hablamos de meter pasta para reducir dependencia energética en un activo clave
Respecto a las Com.Auto. sabes que me parece una locura perdonar deudas milmillonarias porque potato, de dinero que igualmente saldrá de todos nosotros.
Aquí se discute principalmente el uso del dinero que nos van a sacar a todos a cuchillo, pase lo que pase.
El problema de hacer centrales estatales es que tenemos politicos corruptos y ciudadanos estupidos que les votan a pesar de que se sienten orgullosos de romper la separación de poderes. Entonces, si tengo que elegir entre una gestión estatal así o una privada que suele ser mas eficiente... Pues que quieres que te diga. Muy a mi pesar, porque creo que la energia, vivienda y salud deberia ser 100% publica
#22549GrimMcSlam:lo soy para todo. Me parece mal que el Gobierno esté al servicio de intereses de empresas privadas o gobiernos autonómicos, como el caso descrito más arriba.
Pues no lo parece, sueles defender la postura del gobierno a raja tabla en cada momento. A veces finges algo de criticidad pero luego cuando tiramos del hilo un poquito acabas cayendo en el chascarrillo facil, porque tu falsa equidistancia es de pladur
#22549GrimMcSlam:Y tú?
Como buen facha, busco la igualdad entre ciudadanos y ante la ley, un sistema justo y eficiente que no de peces al ciudadano si no que le de una caña y le enseñe a pescar. Ojalá verte por la fachosfera de los que buscamos igualdad y no confrontación
#22550 en otros países las nucleares lo mismo son rentables, no todos los países son tan ricos en energía renovable como España. Cada país tiene su contexto...
Yo le daría a las eléctricas facilidades, pero no me parece bien que España tenga que acarrear con los costes de renovación de las centrales. No tiene sentido.
#22551 no es verdad pero bueno.
#22552 Sin saber de los números que hablamos, puse de ejemplo la deuda perdonada de com.autonomas porque al ser una cifra de cojones pues seguramente cuadraría.
Pero sin saber de este tema a fondo, igual tendrían que llegar a acuerdos para hacer un mix publico/privado, unos acuerdos, y asegurarle a España algo perdurable en el tiempo en lugar de pretender cerrar lo que tenemos + cargarnos los puestos + (y esto es lo importante) usar ese dinero en cualquier putamierda sin sustitución directa.
Lo que no me cabe en la cabeza es que tengamos un consenso europeo, parece ser, de que es una buena idea, y vamos a decidir quedarnos atrás porque "es que las eléctricas/es que el estado", alguien tendrá que joderse, pero el dinero lo vamos a tirar igual, lo prefiero aquí.
#22546 que si que si, ya te hemos visto defender al gobierno hasta el último extremo.
No tienes razón y se ve en el debate generado, me consuela saber que solo los más fanáticos defendéis el fin de la nuclear y que en el futuro os arrepentiréis de vuestros actos
No soy anarcocapitalista y defiendo la necesidad de un estado que promueve mejorar la vida de sus ciudadanos y la soberanía energética es imprescindible para ello, por ello no paro de preguntarme porque defiendes a un gobierno que busca torpedear los intereses de sus ciudadanos en Europa
#22554 Ya veras como en 2 meses Pedro dice que las nucleares son putamadre y aquí estará el amigo y el JoDeR contandonos lo buenisimas que son y como llevan defendiendolas desde hace decadas XD
#22553 es que la diferencia es que en otros países o las empresas privadas acarrean con los gastos de renovación o lo hace el estado pero luego también se encargan de la generación y distribución.
No estoy seguro pero creo que en Francia hay una empresa pública.
#22556 Y por qué no movemos las mismas montañas que estamos moviendo por unas putas sillas como Estado para conseguir mejorar?, ahí el problema, que las cosas luego salen mal y nos dedicaremos a señalarnos entre nosotros en lugar de quien tiene por trabajo cambiarlas. Que les estamos restando responsabilidad a los culpables directos de que hagamos el ridículo.
Si es rentable en todos lados menos aquí es que algo estamos haciendo mal nosotros, volvemos a que la culpa es nuestra.
#22555 si te defienden l amnistía o los indultos como no te van a defender esto xDD.
El gobierno que llegó al poder luchando contra la corrupción y que ha acabado amnistiando políticos corruptos que no podrían cometer esos delitos si no hubieran sido políticos.
Habiendo pasado esa línea roja cualquier cosa es factible
