Bajo el capitalismo las materias primas son infinitas. Jaque mate comunistas.
Escasez no hay, pero Australia apoyó la petición esta que hicieron unos cuantos países de investigar los orígenes del coronavirus y China dijo "pues te dejo de comprar carbón" (14 billones de $ al año)
Estuvo un barco cargado de carbón parado en un puerto en China casi un año entero sin poder descargar por todo esto.
Te lo voy a repetir mil veces y otras mil volverás con la cantinela.
No tiene nada que ver por la falta de recursos como tal en el planeta. Es que el globalismo como hasta ahora se ha acabado y las luchas geopolíticas se harán más visibles que nunca.
Australia era el que les pasaba más carbón y ahora resulta que no solo eso ya no, sino que van a tener submarinos nucleares.
Deja de leer las gilipolleces de Turiel y enteráte bien de porque pasa lo que pasa. Los que os encanta el ecologismo y odiabais la globalización vais a disfrutar mucho al ver que pasa cuando el comercio se para y las potencias se empiezan a buscar de verdad las cosquillas.
Bajo el libre mercado se economizan los recursos ya que cuando un bien escasea sube de precio para que no se malgaste y fomenta la búsqueda de métodos más eficientes. Pero para entender esto hace falta apretar un poco el cerebro.
Que puedo esperar de alguien que estaba de acuerdo con Maestre y el sujeto revolucionario siendo una niña trans.
#33 Claro que es comunista. ¿ Como saber si un pais es comunista? Pues muy facil, cuando un partido es el que esta y no hay otro. Solo pueden ser sustituidos los de abajo. Los de arriba son siempre los mismos. Y no hay ningun otros partido mas o se los cargan , sacan trapos sucios que son mentira, etc , etc. Caso de Rusia y China.
#64 Hombre, Australia no es que deje de pasarles carbón porque quieren joderles, China es la que ha saboteado las exportaciones australianas porque se sintieron muy ofendidos de que pidieran una investigación sobre el origen del Covid xD.
China ha patinado y han cometido un gravísimo error al mostrar su verdadera cara en la forma que tienen de interactuar con sus vecinos y con la mentira de un pais, dos sistemas.
Ahora les toca recular y volver a mostrar una cara mas amable, o sacar el Genshin Impact 2 con mejores recompensas.
El PIB de China tiene 2 grandes componentes: construcción, e industria.
Lo de Evergrande, quiebre o no, mata la construcción porque ningún chino va a dar ningún aval más para una casa dentro de 5 años a una constructora random. Con ello cae el precio de la vivienda y se descolateraliza el sistema bancario. Y de repente llegan problemas energéticos, cortes de luz, industria parada, los fletes se multiplican de precio, etc. Es la tormenta perfecta.
Es España 2008 x2 y en tamaño China. Y cuando salgan, saldrán como Europa, creciendo un 2% en lugar de un 8%. El crecimiento fácil se daba hace 1 década. Han sido capaces de mantenerlo dando dirección a los caudillos regionales para que se centren en el PIB a toda costa, y estos han metido deuda en el sector inmobiliario para subir el PIB a base de construir y construir, y han montado una burbuja del carajo. La burbuja de la manufactura petó ya en 2007, China cada vez es más débil en ese frente. Y ahora les ha petado la burbuja inmobiliaria y otra vez la industria.
Como España, su economía va a hacer un -10 años
#61 económicamente sí, esa es la grandeza del capitalismo. Cuando algo es más escaso, sube de precio y menos gente se lo puede permitir, así hasta el infinito. Claro que la última gota de petróleo, no valdrá nada, porque al subir de precio por su escasez, la gente encontrara alternativas.
Te guste o no, el capitalismo es la única manera eficiente y racional de organizar unos recursos físicamente finitos.
#65 Y Singapur y Japón.
La coña es que el de Singapur al menos en origen sí era comunista. XD
Y eso que los de arriba son siempre los mismos... Hasta a Mao lo purgaron. Sin embargo en países como USA llevan gobernando los mismos señores de la Reserva Federal años largos sin que nadie pueda tocarlos. 
Comunismo también.
Al final todos los países comunistas menos Suiza. XD
#67 Como que China ahora mismo os está dando en la boca con eso. XD
Son los primeros en desarrollar centrales de torio y eso ha sido puramente algo planificado.
Discrepo en que se vayan a estancar como Europa o que les vaya a afectar como España. Su deuda doméstica y pública es ridícula, no van a caer ni el poder adquisitivo lo que mataría el consumo ni el Estado es inoperable por su deuda.
#56 Lo bueno es que no los nuevos reactores no pueden explotar como tal. Dicho esto como toda nueva tecnología habrá accidentes aunque no sean graves por la seguridad intrínseca de los métodos.
#67allmy:Como España, su economía va a hacer un -10 años
Tal cual, y eso es incluso quedarse corto, menuda hostia se van a dar los comunistas, lo peor es que se va a notar a nivel mundial, una vez más gracias al comunismo, cuando apredederán.
#69Yeimison:menuda hostia se van a dar los comunistas
Grande coñoooo, china vuelve a ser comunista. El comunismo se asegura la segunda potencia mundial.
#52 ¿Ves como al final tenia yo razón y China es comunista? Tu Empeñado en las privatizaciones y demás y aquí lo tienes, un consenso general ahora de que efectivamente son comunistas. Preveo que si les explota la burbuja inmobiliaria serán aun más comunistas.
El otro día leía sobre el tema y lo de china es bastante más complejo que "comunistas!!"
tienen restricciones, pero es por un conglomerado de cosas
- aumento del coste de materias primas
- china tratando de cumplir sus objetivos de co2, y con esto llevan ya varios años forzando a parar industrias en momentos en los que no había falta de carbón ni gas. Como los ejemplos de obligar a parar a los mineros de btc
- primer país que salió de la crisis, con un crecimiento de un 20% extra de consumo energético respecto a otros años porque hicieron otra vez más, de fábrica del mundo cuando todos estaban parados.
Los dos primeros puntos, son comunes con lo que estamos empezando a vivir aquí con la luz a +200
Y luego, dentro de los planes del gobierno, se están empezando ya a meter bastante a saco con la industria de bajo valor. Quieren desmantelar la mierda que se compra en aliexpress por 1€ de bajo valor productivo y alto consumo de recursos para forzar el cambio a la alta tecnología con márgenes mucho mayores. En este sentido china actualmente son líderes indiscutibles en IA y en hardware van a pasos agigantados, por ejemplo mirad dónde estaba huawei hace 10 años y lo que es ahora.
Aparte están intentando reventar en la guerra comercial a USA con la inflación debido a los cambios industriales chinos obligándoles a mover tasas de interés, pinchar la burbuja del dolar o comerse una inflación salvaje y casi incontrolable. En ese sentido USA está con pinzas
Y ojo, que en europa como el invierno sea ligeramente frio igual no cortan los gobiernos la energía, pero lo harán los precios que mucha gente no podrá pagar.
Sinceramente, china con sus grandes problemas, tiene un futuro relativamente brillante, bastante más que occidente y sus planes a largo plazo van apuntalándose de forma constante más bien que mal.
Se puede debatir lo que se quiera del partido comunista y la falta de libertad, pero la realidad es que allí políticamente construyen a largo plazo y en occidente se pierde el culo para desmontar lo que ha hecho el rival que ganó anteriormente las elecciones según se llega al poder. Es remar en la misma dirección vs remar contra tu compañero de canoa y quedarte dándo círculos.
Pues yo no había escuchado nada al respecto, me he enterado por MV y eso que ahora estoy viajando entre provincias.
Llevaba tiempo sin eso de mirar al horizonte y ver cómo los edificios se ocultan tras una masa de niebla negruzca bastante chunga. Ah, como me gusta el olor a progreso industrial por la mañana.
No me huele bien este asunto, aquí no hay problema de recursos, ni China ni el resto del mundo los tienen.
A mi modo de ver aquí pueden estar pasando 3 cosas: bien les acaba pasando como a todas las economías planificadas que la propaganda y el meter la mierda debajo de la alfombra no da más de sí y es el principio del colapso; bien es obra de un plan maestro para colapsar la economía global junto con lo del corona y posicionarse como primera potencia global. También puede ser que no sea nada y sea otra noticia alarmista de esas que tanto le gustan a cierta prensa.
De cualquier forma, habrá cambios y evolución del sistema como pasa siempre. El mundo sigue girando.
#9 Ya me jodería que un bando de los enfermitos utilizase mi post para atacar al otro bando xD
Qué poca percepción de uno mismo tienen algunos, la leche.
#67allmy:Te guste o no, el capitalismo es la única manera eficiente y racional de organizar unos recursos físicamente finitos.
podrá ser eficiente siempre y cuando no se manipulen los mercados por ejemplo o todo el mundo tuviese acceso a los mismos medios que ya es decir, pero ¿racional? lol
Por ejemplo el uso del helio para inflar globos en fiestas, ¿Consideras que es un uso racional de un material extremadamente útil y no renovable e imposible de crear el asignarle un precio no regulado sin vistas a futuro? Como al principio es abundante, el mercado le da un precio y se gestiona su recurso, pero a largo plazo qué es lo que ocurre? El precio se dispara y la sociedad paga la estupidez de la eficiencia de precios original
En un mundo perfecto no existirían tales gilipolleces.
En ese sentido terminas hablando de ideales en plan "el comunismo funciona en teoría" de homer.
#76Cryoned:Por ejemplo el uso del helio para inflar globos en fiestas, ¿Consideras que es un uso racional de un material extremadamente útil y no renovable e imposible de crear el asignarle un precio no regulado sin vistas a futuro? Como al principio es abundante, el mercado le da un precio y se gestiona su recurso, pero a largo plazo qué es lo que ocurre? El precio se dispara y la sociedad paga la estupidez de la eficiencia de precios original
Tu ejemplo falla de base en tal que asumes que lo único importante para condicionar el valor de un bien es su utilidad (ni eso, sino el uso más "crucial" que tu determinas).
El helio puede ser utilísimo, que la gente lo gastará en "frivolidades" mientras no sea lo suficientemente escaso. No es racional racionar bienes que no sufren de escasez. Aquellos que extraigan mayor utilidad del helio tienen la libertad de atesorarlo y guardarlo para no sufrir los vaivenes del mercado en cuanto estos lleguen. Cada uno obra en función de su preferencia temporal.
Esto último de hecho, es lo que se llama futuros, pero para la mayoría de gente es especulación salvaje que no tiene ningún uso 
Además es que ignoras que para una correcta racionalización de esos bienes hace falta tener libre determinación de precios, ya que estos son el resultado de cruzar la demanda del bien con su escasez, por lo que no es que un libre mercado sea racional, es que cualquier sistema mínimamente económico va a necesitar de un sistema de precios libre.
Ojalá tener en mi mismo la mitad de confianza que tenéis en sistemas económicos fracasados que ya no existen en ningún lado donde no vivan de paguitas o en la suma pobreza.xd Mucho más racional gastar el 85% del PIB del país en asfaltar ciudades donde vive un 2% de la población (primer plan quinquenal chino) donde vamos a parar.
#79 Joder.
Lo peor es que lo estoy viendo xDDDDDDDDDD
Me cuentas qué le vendemos a Marruecos carbón y que le compramos electricidad, y joder que si me lo creo con este gobierno xDDDDDD
#72 La verdad es que en los foros donde hay bastantes chinos no se comenta nada de esto con lo que tanto revuelo hay por Occidente. ¿Está pasando algo así o es estrategia para encarecer más los precios de productos chinos? Que a la gente a veces se lo olvida que los datos vienen de China y juegan mucho con la media verdad.
#81 Pues mas o menos como cuando compramos un vehículo militar que viene con la llave puesta para arrancar y tirar y aqui, para dar puestos de trabajo a costa de malgastar la poca pasta que se gasta en defensa, se monta una cadena de trabajo para cambiarle la caja de cambios o alguna otra pieza sin que sea necesario xD.
De todas formas ojo, que españa no es el único pais que hace cosas ridículas.
Algún día la gente entenderá que china tiene una economía híbrida que tira más al capitalismo en modo económico y al socialismo en el control de la población o tal vez entienda que cada región de china puede tener sistemas económicos diferentes siendo algunos más capitalistas que muchos países del primer mundo.
Nah para que sigamos agitando banderas como buenos baizuo.
#85 Piensa que ya pagamos a Marruecos por productos que vienen del Sáhara, solo falta que se pongan a extraer petroleo, gas o lo que sea de zonas marítimas españolas y que nos lo vendan también.
#78 solo digo que asignar un precio bajo temporalmente a un recurso finito no renovable ni fabricable y útil para los sistemas de salud mientras se gasta en un absurdo no es racional.
Que puede que el sistema sea el más eficiente asigándole un valor al mercado de ese momento, pero el malgastar un recurso similar, lógico no lo es mucho.
o sea, en un mundo en el que te da todo igual porque si revienta haces reset de la partida, muy bien, pero en el real en el que se debe pensar en el mañana y la gente es codiciosa, miente, manipula, pues tiene fallos también el sistema. Es como decía, en teoría funciona perfectamente, en teoría. En teoría el liberalismo podría funcionar, en teoría hasta que la gente se saltase el principio de no agresión. En teoría el capitalismo perfecto podría funcionar, en teoría hasta que se engaña a la gente, o manipula el mercado o usan recursos finitos porque te da igual que en 100 años se mueran por haberlo gastado en globos, etc.
por eso cuando entra alguien a defende un sistema como perfecto cuando es obvio que todos acarrean problemas, toca sacar a homer y sus derivados. En papel todo cuadra, en el mundo real no es tan axiomático
