Sí se podía saber | Página 5

B

[Borrado] #121 Abr '20

#120Angelius:
claro que se puede, si yo me rodeo de tontos la responsabilidad será mía no del tonto.

Si este tío es tonto, ¿qué eres tú y todos los miembros de este foro que nunca han conseguido ni conseguirán la mitad que este señor a nivel profesional? Lo dicho, España es el país con más expertos sin titulación por metro cuadrado.
La cantidad de expertos que salen después de los dramas a decir qué debía haberse hecho y después de los partidos a decir qué cambios debía haber hecho el entrenador es pasmosa. Y el desparpajo con el que opináis de temas que no tenéis ni puta idea también. Lo dicho, sois todos un atajo de capitanes a posteriori que sabéis más que el Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología. Bravo por vosotros.

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B

[Borrado] #122 Abr '20

#121 veo que no pillas analogías simples.

Ese tío es un inútil, un imprudente y un hijo de puta, pero Toronto no es.

Y yo he conseguido cosas que flipas, que no diré aquí por respeto porque no hablamos de mi.

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Drakea #123 Abr '20 Flippy's Son

#121 Todos esos títulos y te pasa la mano por la cara Iker Jiménez en tu campo.

O es muy tonto o muy listo, si entiendes lo que quiero decir.

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B

[Borrado] #124 Abr '20

#122 Primero, dudo que hayas conseguido ni un solo puesto de la relevancia de los 5 que desempeña el tipo ese.
Segundo, si tanto llevas trabajando, sabrás que por muy experto que seas en algo, te equivocas todos los años en algo, algunos fallos son leves y algunos no tanto.

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B

[Borrado] #125 Abr '20

#123Drakea:
O es muy tonto o muy listo, si entiendes lo que quiero decir.

Sí, entiendo lo que quieres decir. Quieres decir que hay dos opciones:

Que sea muy malo en su puesto y haya llegado ahí de milagro y no sepa ni qué es un virus.
Que es un corrupto que se dejó comprar para dar un testimonio falso en el periódico sabiendo que morirían miles de personas.

Claro, así es muy fácil sacar la guillotina. Si algún día alguien te juzga con esa perspectiva tan simplista, diciéndote que has cometido un error por tonto o por mala persona, verás lo injusto que es.

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B

[Borrado] #126 Abr '20

#124 lo que se es que mis errores no cuestan vidas.

Aberestudiaootracosa.

Venga hasta aquí, que intentas dirigir esto en torno a mí y no te voy a dar el gusto, lo próximo es que si se te cae la casa encima no le eches la culpa al arquitecto que no tienes conocimientos.

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Drakea #127 Abr '20 Flippy's Son

#125 Es como funciona la vida real. Si cometo un error y tiene consecuencias catastróficas, nisiquiera sin llegar a vidas humanas, que es de lo que estamos hablando aquí, ten por seguro que no voy a poder marcarme un Sánchez y decir "p-pero los expertos". Me van a cortar el cuello en mi empresa, y esos expertos se van a comer una buena hostia por haber sido tan inútiles.

Lo que no puede ser es que tratemos al puto Presidente del Gobierno con algodones, que nunca tiene la culpa de nada, y no puede aceptar responasbilidad por nada. Él escoge sus asesores, él decide como tratar sus consejos, y él dirige el país. Y somos el país con más muertos per cápita del mundo entero.

O

Ophidian #128 Abr '20

#124 @angelius tiene una paciencia de santo
Yo te metía un ban y te daba a probar dictadura comunista. No puedes ser más trol.

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Soy_ZdRaVo #129 Abr '20 #freepiña

#114 Creo que no entiendes lo que lees. Ese epidemiologo sugiere medidas de contención, el 28 de febrero no se tomaron

Y habl de detección precoz. Hizo eso el gobierno? No. Negó los tests salvo que vinieras de China o Italia

Pero oye, que si. Que eres un buen palmero

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PaPa #130 Abr '20

#125 El problema de ese hombre, es que sus fallos a grandes rasgos cuestan vidas de personas, es lo que no entendeis, mayor riesgo equivale a mayor nivel monetario, que es igual ha tener un puesto mas delicado y llegar a afectar a las vidas de las personas, como le pasa a ese hombre.

Yo de verdad, estoy de los expertos hasta los mismisimos cojones, aqui nadie ha hecho nada, pero estamos en la putisima mierda, y vamos camino del podio, como no se va atacar a un presidente del gobierno, en el cual sus decisiones y de los que se ha rodeado, rollo Fernando Simon, estan costando vidas humanas todos los dias por dios.

Lo que les ha pasado es mas simple que todo eso, es como el cuento del lobo, le han avisado y no los creian, y han querido tomar medias cuando tienes el lobo dentro de tu casa, y te esta mordiendo, pues asi ha actuado España con todo esto.

B

[Borrado] #131 Abr '20

#114 No sé porque me has citado en un comentario que no tiene absolutamente nada que ver con lo que comentas

Akiramaster #132 Abr '20 Intolerante

#15

Hay que tener una carencia enorme de testosterona para actuar asi ante la tragedia mas grande que ha pasado nuestro pais en el corto plazo

Habla de huevos un cobarde como tú que en vez de acusar directamente sueltas el eufemismo de "pelotas de soja" para hacer referencia a los partidos de izquierda/progresista y se hace la víctima cuando te acusan de partidista. No eres inteligente, no eres gracioso y desde luego no tienes huevos.

Por otro lado no esperéis que nadie más que vosotros vaya a hacer pagar a los políticos por los muertos de su gestión. Hay pruebas de sobra.

B

[Borrado] #133 Abr '20

#14Zolfo:
Realmente no estoy de acuerdo con la mayoría de ideas de Rallo sobretodo en lo económico pero me ha parecido un vídeo interesante para los testigos del No se podía saber y capitán a posteriori.

#2222sortt:
Desde 2007 se podía saber capitán aposteriori. Busca los papers, que los hay.

#23Drakea:
Rallo haciendo rabiar al rojerío patrio con argumentos sólidos e incuestionables.

#30chocula:
Para los que seguimos el caso de China era evidente que sí se podía saber

#32karanka:
cualquiera de aquí que siguiera el hilo original de china iba viendo como poco a poco se iba liando

#36XarevoK:
A día de hoy esto ya está más que superado y no hay que convencer a nadie, quien siga diciendo lo de a posteriori no tiene solución, no hay más.

#57Metron:
no se podía saber porque lo dice un meme, bienvenidos a internet.

#73Soraghatsu:
Yo cuando vi todo este tema, a finales de febrero veia que esto iba mal, también es cierto que yo me puse un escenario muy tragico

#92Soy_ZdRaVo:
Y fíjate que yo no consigo ver expertos de verdad diciendo que era un resfriado leve, solo a influencers y sabelotodos.

#94Drakea:
O sea, que según tú:

da igual que dijeses desde Enero que se venía una gorda,

da igual que te amparases en expertos y 100tifikos que decían que venía una gorda,

da igual que vieses como el virus se iba propagando y llegaba a Europa y el Gobierno seguía con its just a flu,

#109Media_Noche:
"Nos lo han dicho expertos internacionales" ... con eso ya se quitan el marrón... lamentable.

A todos estos os digo esto:

Pere Godoy, Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología

28 de febrero, tan solo 2 semanas antes de que Pedro Sánchez declarase el estado de alarma.

Es una posibilidad que el coronavirus se convierta en pandemia, pero con mucho trabajo estamos a tiempo de evitarlo.
Las máximas: hay que ser "realistas" pero también "evitar el pánico.
Hay que tener claro que no estamos libres y, si ha pasado en Italia, podría pasar aquí. Debemos ser conscientes de que es un virus que se transmite y no está siendo fácil contenerlo. Pero a la vez, hay que relativizar las cosas: en España, como en Italia, contamos con un sistema de salud pública potente. Hasta ahora las medidas que se están tomando se están tomando bien, tenemos capacidad para contenerlo tanto en Italia como si llega a España. Si al final se extiende más, se tomarán medidas alternativas que, afortunadamente, también tenemos disponibles, relacionadas con intensificar el aislamiento y la detección precoz. Pero insisto, no estamos ahí.[/i]
Y la mejor para los capitanes a-posteriori:

Fuente: https://www.eldiario.es/sociedad/presidente-sociedad-epidemiologia-coronavirus_0_999150772.html

Esto decía el Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología el 28 de febrero, tan solo 2 semanas antes de que Pedro Sánchez declarase el estado de alarma, pero vosotros sabíais más y no sois capitanes a posteriori. ¡No, qué va!

Pere Godoy es médico especialista en Medicina Preventiva y Salud Pública y profesor titular de la Universidad de Lleida. Coordina el programa PREVICET del Ciber de Epidemiología y Salud Pública del Instituto de Salud Carlos III y es responsable del Servicio de Vigilancia Epidemiológica del Departamento de Salud en Lleida. Además, es miembro del comité de expertos en vacunas de la Generalitat de Cataluña.

Espero que al menos quitéis de vuestro ridículo argumentario el "no había expertos de verdad diciendo que no era para tanto", porque el máximo experto del país no le daba tanta importancia y mucho menos hablaba de parar el país. Y todo eso lo decía solo 2 semanas antes de que Pedro Sánchez declarase el estado de alarma, para los que dicen a posteriori que se tardó mucho en reaccionar.

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B

[Borrado] #134 Abr '20

#133 Pos muy bien... sigo sin entender que tiene que ver mi comentario con todo esto...

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B

[Borrado] #135 Abr '20

Tambien hubo gente que predijo la ultima crisis economica siempre hay gente que dice negro y otros blanco la cosa es a quien esuchar y por que pero esta claro que alguien siempre va a acertar.

Lo que no acabo de comprender es la idea esa de ser ventajista cuando mucha mas gente y mucho mas relevante dijo que todo estaba bien. Ahora porque lo diga un se;or y cutro personas mas se podia prevenir ven hombre que no os gusta el gobierno y ya esta pero decirlo claro

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quickkk #138 Abr '20

La verdad es que hay que ser medio tonto para defender al PSOE

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B

[Borrado] #139 Abr '20

#137Drakea:
Hablar con un CM del PSOE

Claro, cuando te estampo en la cara un artículo del mayor experto de España en Epidemiología en #133, tu argumento es que soy CM del PSOE. Nivel experto en debates en las cloacas. Yo ahí no bajo.

Me salgo de este hilo y si alguien quiere seguir debatiendo, que se lea el #133. Ahí está todo lo que tienen que saber sobre lo que opino yo sobre los capitanes a posteriori que aseguran que sabían más que el Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología. ¡Pero eso nada!, seguro que un influencer (Rallo) o Casado saben más de virus que este (la Rey Juan Carlos tenía grado en Epidemiología, porque ojo, que igual le sale otro título):

2 semanas antes del estado de emergencia:

¡Adiós, capitanes a posteriori!

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B

[Borrado] #140 Abr '20

#139 Es genial que huyas sin responderme a que tiene que ver mi comentario sobre el video del ministro chileno y el conteo de fallecidos como recuperados con tu comentario sobre el presidente de la sociedad española de epidemiología.

No huyas muy lejos no te vaya a multar la policía, lo digo por lo de la cuarentena y tal ...

J

Jfrazier #141 Abr '20

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Prava #142 Abr '20

#114 Puesto este individuo no merece ni ser epidemiólogo, con eso te lo digo todo. Si tuviera un poco de dignidad como mínimo dimitiría porque está claro que ni putísima idea tiene.

#117Buddha:
¿Lo de que España estaba tomando las medidas correctas lo ignoras, no?

¿Medidas? Pero si España no tomó absolutamente ninguna medida antes del estado de alarma. 0. Ninguna. None.

#119 Pues como epidemiólogo un 0 a la izquierda. Una nulidad. Y ha quedado más que demostrado. ¿Por qué? Porque no fue prudente. Resulta que tenemos un virus que no conocemos, China para todo el país y... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿aquí ni siquiera hacemos acopio masivo de mascarillas y empezamos a prohibir eventos masivos?????????

A eso se le llama ser un incompetente redomado.

#124Buddha:
Segundo, si tanto llevas trabajando, sabrás que por muy experto que seas en algo, te equivocas todos los años en algo, algunos fallos son leves y algunos no tanto.

Si en el trabajo hago una cagada por falta de prudencia o previsión como ha hecho este inútil estoy en la calle ipso-facto, te lo garantizo. Cojones, que no ha caído un puto meteorito del que no se sabía nada. Ni nos ha explotado el Teide sin avisar. Que el virus llevaba destrozando China muchas semanas hasta el punto de obligarles a cerrar el país. Joder, que era OBVIO que la situación era gravísima y era cuestión de cuándo nos tocaría.

Aquí la han cagado muchos y todos balones y fuera y "es que los ejpertos". Pues su puta madre, a la calle todos por incompetentes.

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Prava #143 Abr '20

#136 Eres un cuñado tan grande que ni siquiera entiende lo que significa ser PRESIDENTE. Este cargo PRESIDE la entidad en cuestión, pero ni es el que más sabe ni niño muerto. De hecho, esa sociedad es SIN ÁNIMO DE LUCRO. Vamos, una puta asociación de toda la vida que maneja un presupuesto tan ridículo (ni 100k al año) que lo que digan o dejen de decir es IRRELEVANTE.

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B

[Borrado] #144 Abr '20

#142Prava:
Puesto este individuo no merece ni ser epidemiólogo, con eso te lo digo todo. Si tuviera un poco de dignidad como mínimo dimitiría porque está claro que ni putísima idea tiene.

Ni él ni la OMS ni muchos otros expertos que dijeron lo mismo durante varias semanas:

Pero le pedimos al Gobierno que sepa más que la OMS y que el máximo experto en epidemias de España y que ignore sus recomendaciones. Porque eso es lo sensato según vosotros...

Lo que vosotros recomendáis es que se tenía que haber hecho caso a los expertos que sí acertaron y no a la OMS ni a los expertos que no acertaron.Desde luego esa es la estrategia óptima. Si es que algo inviable puede ser óptimo...

spoiler

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B

[Borrado] #145 Abr '20

#144 Conferencia de prensa del director general de la OMS el 5 de marzo:

Solo falta la bandera de España en los dos tuits.

No lo podían saber, pero el 2 de marzo había mensajes en la radio sobre información acerca de síntomas de la enfermedad, qué hacer en caso de presentar alguno de ellos y cuáles eran los focos de contagio. Todo un indicativo de que estaba controlado y que no era necesario tomar ninguna medida sobre restringir eventos multitudinarios. ¡Todo bajo control eh!

Eventos de personal sanitario cancelados días antes del 8-M:

spoiler

Es curioso que aquellos que habéis sudado del tema hasta que se declaró el estado de alarma vengáis aquí con la chorradita de "Capitán a Posteriori". En #68 tienes a un experto que ahora mismo está trabajando para la Generalidad de Cataluña, ¿qué opinas de lo que decía antes del 8-M?

Y hablas de hacer caso a la OMS, por supuesto, así hemos acabado el resto de países, confiando en sus indicaciones, creyendo sus mentiras de que se iba a contener en China y viendo ahora como nuestras sociedades se van a la mierda mientras que el país asiático cierra las fronteras para evitar un nuevo contagio.

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B

[Borrado] #146 Abr '20

#145Wixird:
Conferencia de prensa del director general de la OMS el 5 de marzo:

El artículo que yo pongo del Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología y de las recomendaciones de la OMS es de 28 de febrero. Tu información es de 5 de marzo, una semana después de que la propia OMS dijese que no hacía falta ni cerrar fronteras. El estado de alarma se declaró el 13 de marzo, tan solo 8 días después de ese cambio de opinión de la OMS, teniendo en cuenta lo difícil que es parar un país cuando tienes claro que eso supondrá la ruina económica para millones de personas y hasta hace dos semanas la OMS y expertos te decían que no parases ni los vuelos, que era una medida desproporcionada y dañina. Y queréis crucificar al gobierno because potato.

#145Wixird:
Y hablas de hacer caso a la OMS

Sí, llámame rarito. Ahora, del mismo modo te digo que si yo hubiese sabido que la OMS se iba a equivocar de pleno, también habría preferido que el gobierno ignorase sus recomendaciones. Totalmente, ¿eh? Que a mí también me gusta tener la razón.
Aunque no sirviese de nada, porque, claro, como comprenderás, el gobierno no tiene que escuchar las opiniones de los foreros, sino las de los expertos, como la OMS o el Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología, por poner dos ejemplos claros.

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B

[Borrado] #147 Abr '20

#146

teniendo en cuenta lo difícil que es parar un país cuando tienes claro que eso supondrá la ruina

Y queréis crucificar al gobierno because potato.

No paralizas el país por si provocas la ruina y ahora tienes ruina + 17.700 muertos ... la economía tarde o temprano se vuelve a remontar, los muertos no resucitan. Así que si no ves el "because potato" te recomiendo que dejes los porros que además de la vista te nublan el juicio.

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JoDeR #148 Abr '20

A mi si me ponen en un lado lo que dice el responsable epidemologico y al otro lado un señor que escucha cacofonias de fantasmas y soy el responsable de 47 millones de personas, me voy von iker jimenez tambien que a unas malas siempre podemos ofrecer despues servicios de ouija por la seguridad social.

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HectorxD #149 Abr '20

#122 Ahora tengo curiosidad por saber que cosas has conseguido xD.

B

[Borrado] #150 Abr '20

#147Media_Noche:
No paralizas el país por si provocas la ruina y ahora tienes ruina + 17.700 muertos ... la economía tarde o temprano se vuelve a remontar, los muertos no resucitan. Así que si no ves el "because potato" te recomiendo que dejes los porros que además de la vista te nublan el juicio.

Como ya dije:

#146Buddha:
El artículo que yo pongo del Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología y de las recomendaciones de la OMS es de 28 de febrero. Tu información es de 5 de marzo, una semana después de que la propia OMS dijese que no hacía falta ni cerrar fronteras. El estado de alarma se declaró el 13 de marzo, tan solo 8 días después de ese cambio de opinión de la OMS, teniendo en cuenta lo difícil que es parar un país cuando tienes claro que eso supondrá la ruina económica para millones de personas y hasta hace dos semanas la OMS y expertos te decían que no parases ni los vuelos, que era una medida desproporcionada y dañina.

8 días para parar un país me parece un período de tiempo más que razonable. Otra cosa es que tú te creas que esto es una dictadura, en la que el presidente toca un botón rojo y todo el país se hace un mannequin challenge, pero no, en una democracia hay que reunir a personas, analizar datos, estudiar consecuencias y tomar decisiones muy duras y complicadas. No es algo que se pueda hacer en un par de días.

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Pere Godoy, Presidente de la Sociedad Española de Epidemiología

28 de febrero, tan solo 2 semanas antes de que Pedro Sánchez declarase el estado de alarma.

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