Adelantaría 30 minutos el cierre del Mar Rojo.
Que españa ganase las guerras en sus respectivas colonias y eeuu no tocase los cojones junto con inglaterra y mantuviésemos el imperio de Felipe II
La adopcion del cristianismo por parte del Imperio Romano. Para mi fue el hecho que supuso un punto involutivo en la humanidad
Que no se descubra América, que la armada invencible hubiese llegado a Inglaterra...creía que la mayoría de gente del foro eran jóvenes pero veo que hay mas ancianos que otra cosa.
Por curiosidad, intuyo que lo de la armada de Felipon lo decís por la gloria de España el orgullo patrio y esas gilipolleces, pero lo de América no lo entiendo, es porque a pesar de descubrirla Castilla fueron Inglaterra y Holanda las verdaderas beneficiadas por el "comercio" con el nuevo mundo??
No sabría decidirme por un hecho histórico, que la República hubiese fusilado a Franco, que no hubiesen disparado a Lenin, que Allende y Chile hubiesen ganado, que a Yeltsin y Gorvachov les hubiese dado cáncer, que Rosa y Karl hubiesen ganado en Alemania, que España hubiese perdido la guerra de la independencia o que no la hubiese empezado.
Ya que estamos, yo también habría intentado impedir la degradación moral del Imperio Romano, preguntaba alguien antes (Entiendo que con algo de ironía) que si "era mejor adorar a Venus, Vulcano, Minerva..." pues en mi opinión, sí, era mejor, porque por lo menos, eran dioses que en cierta manera, recompensaban el esfuerzo de la guerra, la conquista, que la grandeza del Imperio era vista por otros entes y éstos les agradecían sus esfuerzos y conquistas (Reconozcámoslo, el ser humano no está hecho para vivir en paz), que vale, no deja de ser una ilusión, pero por lo menos, era una ilusión que les ayudaba a crecer como civilización.
Pero, ¿El cristianismo? Que alguien me ilumine, pero, ¿Qué le aportó el cristianismo al Imperio Romano si no fue decadencia, dejadez de sus doctrinas militares, que un papa iluminado poco menos que maldiga al Imperio Romano (Esto fue más o menos acabando el Siglo IV o empezando el V, ya en plena decadencia y casi con los hunos a las puertas) y bendiga a los bárbaros como "esos nobles salvajes que no se dejan engañar por la civilización y sus mentiras"?
Sinceramente, no, yo sí habría aprobado las antiguas religiones del Imperio porque iban en sintonía con su doctrina militar, política, social...vamos, que podían regir de algún modo la vida del romano de a pie pero no le iban a dar la vuelta poniendo su existencia patas arriba y "no le pegues a éste pobrecito bárbaro que está violando a tu mujer porque Dios se enfadará contigo".
Antinatural es lo primero que se me viene a la cabeza.
#104Zegatron:que España hubiese perdido la guerra de la independencia o que no la hubiese empezado.
Que no la hubiese empezado? 
Cuando el retrasado de Zapatero salió por la tele diciendole a los bancos que los iba a rescatar, que no se preocuparan por endeudarse.
Es como decirle a un ludópata sin vergüenza alguna que apueste lo que quiera en la ruleta, que siempre que pierda le reembolsas lo que te diga que ha perdido.
A partir de ahi el ludópata sentó a su mujer enfrente y se ha dedicado a apostarlo todo contra ella.
Si gana la mujer hay reembolso, si gana el ludópata vuelve a apostar.
Luego se iran juntos a Suiza a descojonarse.
#109 Exacto.
Napoleon era un invasor si, pero también partidario de un mayor liberalismo, aquí nos alzamos en defensa de un rey absoluto, solo porque era nuestro rey.
Y ya sabes quien volvió después de la guerra y lo que hicieron con los gaditanos. Y lo que le hizo al país, seguramente nos matamos con los franceses para que poner en el trono al peor dirigente que el país ha tenido o al menos, junto con Franco, uno de los culpables del atraso de España.
#111 A ver, el alzamiento contra los franceses esta bien hecho, lo que habria que cambiar es la restitucion de Fernando VII
Si la PEPA no hubiese establecido una monarquia constitucional, muchas cosas no habrian pasado, como por ejemplo los subsiguientes guerras carlistas, atraso, etc. Tendrian que haberle hecho un kick al rey en toda regla y un regalo a Napoleon por darnos la excusa.
De todas formas es muy gracioso ver como siempre se ataca a espa;a por su colonialismo y todo el mundo se olvida de la PEPA que pretendia establecer unos mismo derechos en ambas partes del imperio...
#112 Sin duda el escenario ideal hubiese sido la expulsión de los franceses y la proclamación de una república, tienes toda la razón.
De todas maneras la visión de nuestra segunda constitución (la primera es la de Bayona, ya sabes, cuando las abdicaciones) la Pepa, es bastante sesgada, se intenta vender como una constitución moderna y aunque tenia muchos avances respecto al antiguo régimen, seguía siendo bastante conservadora.
No pretendían que un esclavo indígena fuese libre ni que tuviese los mismos derechos que un español, solo que tuviese el titulo de español.
Aun por el 1812-14 la esclavitud era usada en las colonias (que empezaban a despertar) y representaba el negocio de algunos de los ponentes de la constitución, lógicamente quien manda en la política es la economía, no van a poner sus intereses en riesgo por temas como esos.
Es lógico que se ataque a España o Portugal por su colonialismo, el problema es que todos los beneficios iban a para a Inglaterra u Holanda y sobre ellos poco se habla cuando se trata el tema de la invasión y saqueo, que también eran esclavistas y tan despiadados en su trato a los indígenas como los españoles.
#114 Ya, pero lo que esta claro es que la Constitucion de Cadiz, era todo un avance.
El tema de la esclavitud, desde luego, no pretendo decir con esto que fuimos santos, pero en retrospectiva tu miras lo que hizo Espa;a en las colonias y lo que hizo Francia, Inglaterra, Belgica, Holanda, etc. y se ve una clara diferencia.
No intento justificar el colonialismo, ni decir que Espa;a es mucho mejor porque blabla, pero en todo hay tonos de gris y sinceramente, creo que la espa;a colonial era bastante mas benevola que el resto de paises Europeos.
#115 Bueno nosotros al igual que otras potencias nos vimos en la obligacion de llevar a esclavos africanos porque practicamente nos cargamos a la poblacion autoctona.
En la Dominica si no me equivoco se exterminó por completo una cultura, no quedó nadie.
Creo que eso es como para pensarse si nos comparamos con otros esclavistas.
Y cuando se acaba la esclavitud la situación de los que trabajaban la tierra o las minas (las que quedaban) no mejoraba, en ocasiones al revés.
Si te interesa el tema te recomiendo que leas Las venas abiertas de América Latina, está muy bien escrito y muy bien documentado.
Todos los europeos saqueamos los recursos de América y matamos de hambre, cansancio, enfermedad, con violencia a la poblacion.
Hay quien dice que los aztecas o mayas no eran hermanas de la caridad y es cierto, pero desde luego la gente vivía mucho mejor, no pasaban hambre, tenían tierras suyas para la autosuficiencia.
Pero aunque fuesen unos bárbaros eso no da derecho a ninguna invasión y saqueo.
#116 las enfermedades se cargaron a los nativos.
Y ya que hablamos de esclavitud, los reyes en este tema siempre han sido los musulmanes.
