#3778 Ya lo han propuesto, nunca han pedido una secesión y el régimen de Al Assad se ha hecho el sueco totalmente. Supongo que los rusos no les importa enfrentarse a rebeldes moderados, pero otra cosa es a Turquía que es miembro de la OTAN.
#3779 Hombre, se está largando de alli xD, belicista directamente no es.
Ahora eso si, ha dejado a toda esa gente entre la espada y la pared.
Aunque cosas como "lanzo 76 tomahawk dur hur porque si" son unos precedentes muy curiosos, eso no te lo discuto, pacifista no es.
#3781 Es que me extrañaria que el gobierno no hiciese nada porque al fin y al cabo y oficialmente las tierras de esos kurdos pertenecen a Siria ¿no?
A los gobiernos no les suele gustar que en el mapa se vea como han perdido territorios. Además tambien podian ayudar los kurdos iraquies y los de Turquia que llevan haciendo una guerra de guerrillas un tiempo. Con todos esos Turquia como minimo tendria problemas.
Curiosamente Erdogan, bueno su partido, habia perdido la alcaldia de Estambul creo recordar, parecia que la gente se estaba empezando a cansar de el.
#3783 La clave es considerar al Al Assad como alguien con independencia política y militar, cuando no lo es. Y siendo pragmáticos, ya no controla los territorios del norte, que más da le da que se lo lleven los turcos sobretodo cuando defenderlos implica otro frente y contra un ejército moderno bien armado, no cuatro follacabras del desierto.
En cuanto al apoyo kurdo, ya tienen el de lo kurdos de Turquía, de hecho, es la principal causa y motivo de la invasión de esta, para eliminar el problema kurdo de una vez por todas. Sin embargo, en Iraq, los kurdos están organizado de forma tribal, no tienen tanta afinidad con los revolucionarios del YPG y no creo que quieran tener problemas con su gobierno y con USA con el riesgo de perder su autonomía tan precaria.
Yo siempre he pensado que el mayor aliado que podría tener en el terreno la YPG es Israel...pero estos van de la mano con USA y si papá Múrica ha decidido que los kurdos hay que dejarlos al lado...pintan bastos.
#3777 ha pasado que tienen a Erdogan y cada vez son más islamistas y menos prootan.
De hecho ayer Trump amenazó por twitter con atacar a Turquía si cruzan la línea roja (vete a saber qué significa eso)
#3784 Joder, ni que los judios fuesen fiables XD
EEUU te venderá pero esos son capaces de conquistarte, es lo que tiene ser el pueblo elegido, todo esta permitido.
Los kurdos es como jugar con Bizancio o Granada en el Europa Universalis, esta muy jodido sea como sea.
#3785 Turquía tiene pepinos que puedan alcanzar suelo americano o nos vamos a comer las bombas en Europa?
#3785 Ah bueno, justo lo que pensaba. Pero vamos a Erdogan yo pienso que se lo limpian de un plumazo y no hablo militarmente.
"la primavera turca"
Si conseguimos ir metiendo noticias sobre la situación actual ir poniéndolas aqui, con un mínimo de veracidad.
A isis le queda algún reducto o se acabo como y tal.
#3786yaoming:Joder, ni que los judios fuesen fiables XD
para no ser fiables fíjate el roto que le han hecho a Líbano, Siria y demás cada vez que se han pasado con ellos. Lee bien el compañero viendo que tienen muchísimos enemigos en común.
Pero lee mal en por qué Israel no puede hacer nada por los kurdos, Israel no puede permitirse llevarse mal con Turquía, ya tiene demasiado llevándose mal con absolutamente todos los demás de por allí.
Yo si fuera kurdo intentaría hacer que Erdogán siga con su política post 2010 y continúe con discursos antisemitas, de negación del holocausto entre risas etc etc porque son los únicos que si le dicen "como ataques el Kurdistán te reviento" son capaces de hacer que el Faraón entienda que se está jugando la vida.
pd: otra genialidad kurda podría ser forzar a que hubiera alguna escaramuza Turquia-Rusia en terreno Sirio
#3788 ya se dio un autogolpe hace poco y ha purgado a todo el que podía ser una alternativa. De hecho la mayoría se han exiliado en EEUU. Turquía a día de hoy es muy distinta a la de antes del 2010
#3785 Bueno, para ser sinceros, como si a los USA les importase mucho el grado de islamismo de sus aliados, mientras sigan siendo útiles a sus intereses. Recordemos que cierta monarquía árabe muy amiga deja al sultán como si fuese Atatürk a su lado. Siempre he visto el juego de la geopolítica como mucho más frío y pragmático y menos ideológico que la mayoría de gente, supongo. Entre tener de aliados a unos revolucionarios sin estado que dan problemas en Siria, Turquia e Irak y mantener las relaciones, al menos formalmente, con Turquía, la elección es clara.
#3786 Fiable no ha demostrado ser nadie, pero podría vender a Israel la posibilidad de tener al menos una región en Oriente Medio que no quiera destrozar tu estado ni esté encabezada por fanáticos. Cosa que sería de agradecer, si fuese primer ministro israelí, sinceramente. Pero dudo de que ni unos ni otros se atrevan a estos, pues la imagen que proyectarían seria nefasta para ambos. Al final supongo que aceptarán ayuda iraní y así podrán catalogar al YPG y a Rojava como el mal supremo, cual hutíes en Yemen.
#3785 A eso que dices traigo a colacción esto
¿Que se va pero que piensa defenderlos?
Es de hace un rato el tweet
#3791 El problema no es para EEUU, es para Turquía, una vez empiezas a radicalizarte dejas de tomar decisiones racionales y empiezas a permitir que tu yerno financie al ISIS, que tu hija haga discursos loando a los combatientes musulmanes de todo el planeta y cuando te das cuenta... estás muy distanciado de EEUU.
Eso es lo que les ha pasado, además de que según dicen Erdogán es muy paranoico y tiende a tomar decisiones enrabietado, ahora mismo no se puede considerar que Turquía y EEUU sean aliados aunque EEUU controle ciertas bases en Turquía.
#3791 Irán y Kurdos son agua y aceite, mucha historia y además Irán tb ha participado del genocidio kurdo xd
https://es.wikipedia.org/wiki/Kurdist%C3%A1n_iran%C3%AD
#3792 #3793 está amenazando con armas de guerra económica, tienen una economía muy débil, una burbuja inmobiliaria aún por estallar y problemas cambiarios. La última vez que se las vieron con Trump... les mandó a la mierda económicamente. E
#3793 Yo tampoco entiendo nada
Primero dicen esto: https://www.apnews.com/1517087f2d3b4f6685fc9802bce370e6
Luego esto otro: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1181232249821388801?s=20
Y por último #3792
#3794 No, no creo que USA lo vea como un problema, pues la diplomacia norteamericana siempre ha sido muy pragmática para estas cosas. Por mucho que el Sultán se esté volviendo extremista, Turquía como mercado y potencial aliado es inmensamente más importante que los kurdos, desde un punto de vista militar y económico. Y ejemplos de este pragmatismo hay varios y en la misma región.
No veo a USA expulsando a Turquía de la OTAN o algo por el estilo por intervenir en el norte de Siria contra cuatro revolucionarios, francamente.
Respecto a las relaciones con Irán...bueno, la guerra y luchar por la supervivencia da para alianzas muy extrañas. Recordemos que los cantones de Rojava también se levantaron contra Al Assad y fueron reprimidos a sangre y fuego y al final tuvieron que unirse para acabar con Daesh. E Irán ha demostrado ser igual de pragmática en estas alianzas que sus rivales.
Como bien decías antes, la principal baza que le queda a los kurdos es que Al Assad y Vladimir se decidan por apoyarlos y Cerdogan tenga que parar todo ante la posible escalada militar que sería un enfrentamiento ruso-turco directo. Aunque algo me da en la nariz de que esto está más que pactado con dejar hacer al Sultán y no meterse en más berenjenales.
Vaya momento... Que en 10 días voy de viaje a Turquía. Espero que no les de por devolver el golpe con atentados...
#3796Don_Verde:No veo a USA expulsando a Turquía de la OTAN o algo por el estilo por intervenir en el norte de Siria contra cuatro revolucionarios, francamente.
No, pero si ocurrirá cuando terminen de comprar sistemas antiaereos rusos y mas equipamiento.
#3796Don_Verde:E Irán ha demostrado ser igual de pragmática en estas alianzas que sus rivales.
para nada, Irán es menos pragmatica que tus odiadios Saudies y mucho mas religiosa, de entre musulmanes solo se relaciona con chias, los demás son animales que deben extinguirse. Y ahí con los kurdos tendrán un punto de conflicto muy grave.
#3796Don_Verde:Aunque algo me da en la nariz de que esto está más que pactado con dejar hacer al Sultán y no meterse en más berenjenales.
Hay demasiados actores como para que no pasen cosas imprevistas, es la primera regla de medio oriente. A saber qué puede pasar, puede hasta que Turquía no actúe por miedo a represalias económicas, puede que actúe para buscar esas represalias y salirse de la OTAN (ya les han expulsado del programa F-35 y no pueden venderle armas nuevas ningún miembro)
#3790 Pero del autogolpe ese fue hace ya un par de años no? La verdad es que ando algo desconectado de la situacion turca.
Antes tenia un amigo que se encargaba de informarme y yo de informarle sobre la situacion en la Republica del Donbass, pero se marcho y me dejo solo 
jajajja
Gracias, voy a ponerme al dia.
#3799 fue hace unos años, pero el supuesto lider golpista vive en EEUU y EEUU no ha movido un dedo por ayudar a Erdogán, de hecho les ha dado asilo a muchos de los huidos.
#3777 desde el falso golpe de estado en Turquía que usó como escusa para acabar con todo el que no fuera afín y también que tras décadas de comprar equipamiento militar americano este año recibió misiles rusos s-400.
Pero hasta ese momento para Estados Unidos era un aliado de primer orden y si podia comprar F-35s.
#3791 el grado de islamismo se la suda, como si son ISIS o talibanes. Pero comprarle misiles a los rusos? eso es una herejía. Sobre todo porque podría dar datos reales sobre la habilidad de los sistemas rusos para detectar y derribar aviones como el F-35 y se han dejado demasiada pasta en ese proyecto como para que sea un flop más grande de lo que esta siendo.
La idea de Turquía es hacer un corredor de varios kms de ancho al norte de Siria por toda la frontera, expulsar a los kurdos y llenarlo de refugiados e islamistas. Lo que se ha conocido toda la vida como limpieza étnica. Y todo esto lo va a hacer con la OTAN mirando para otro lado.
Los kurdos han confiado demasiado en USA,tal vez con una estrategia demasiado cortoplacista. La única solución que les queda parece que será explorar vías de colaboración con el gobierno sirio y veremos hasta donde
También es cierto que las elecciones en USA están a la vuelta de la esquina ,pero dudo mucho que un cambio en la casa blanca afecte en algo la postura Yankee en este asunto.
#3801 que flop? si los f-35s israelies han humillado a los sistemas de defensas rusos ya varias veces. Russia Today dice que hasta un mig 21 es mejor que cualquier cosa americana, no te fíes tanto.
Y no, lo de los s400 es solo la gota que colma... llevan muchisimo tiempo haciendo cosas que no cuadran con ser prooccidentales.
#3803 el problema del F-35 es que es un proyecto híper caro que aun requiere una inversión millonaria en arreglar los defectos, por lo que dependen de la venta de estos aviones a otros países para amortiguar el golpe y la mayoría de aliados de primer grado de estados unidos no están por la labor de dejarse esa pasta.
A día de hoy no sabría decirte si es que no los detectan los sistemas rusos o si simplemente sudan de gastar la millonada que vale uno en derribar algo, pero unos pirados integristas como son los turcos seguramente no les tiemble el dedo para derribar cualquier cosa que aparezca en su radar, como fue el su-24 de hace unos años...
#3778 Algo similar a lo que tienen montado en Iraq, no?
Los kurdos allí tienen un estado semi-independiente y sus propias fuerzas armadas o policía
#3803 Los F-35 israelís tienen modificaciones importantes que no terminan de concretar.
Lo que no quiere decir que el F-35 americano no cumpla perfectamente su cometido.
#3804 ehm, hace cuanto que no lees sobre el tema? el precio del F-35 ha bajado muchisimo (salvo la versión B que posiblemente se abandone). Y no, cuando ciegan de repente todo el espacio aereo de Siria y empiezan a bombardear estoy seguro de que si hubiesen podido hubieran derribado alguno, pero fuera de RT EEUU va como 20 años por delante en tecnologia de aviones
pd: mira, comprar un f35A a día de hoy es más barato que comprar un Eurofighter.
https://www.elespanol.com/espana/20171012/253725147_0.html
https://www.defensa.com/industria/precio-f-35-baja-90-millones-dolares
#3806 Hay modificaciones en avionica ya que el ejercito israelí tiene su propio sistema de telecomunicaciones (los f-15s isralies también son distintos externamente por esto) pero vamos, el mito de que el F35 era una mierda peor que un Mig21 solo se leía en RT y ahora ya ha quedado demostrado que era lo que los rusos soñaban, no la realidad.
Que por cierto, poco se habla pero el avión ruso para competir con el f35 no se produce aún e India se ha retirado del proyecto despues de ver unos prototipos, pero oye, que Rusia manda en esta tecnologia dicen los blogers
#3807 https://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-f-35-could-reportedly-break-itself-if-it-goes-too-f-1835498077
de este año y da links a otras páginas americanas.
y permíteme que no me fíe de la prensa española...
#3808 no es nada que no pase en absolutamente todos los modelos nuevos de avion. Hasta hace ¿2? años el eurofighter era incapaz de bombardear a pesar de llevar mas de 10 años en activo por problemas no resueltos.
No estoy diciendo que sea un producto perfecto, pero no es el fracaso que los fakenews nos colaron en su día.
#3809 diría que alguien se está comiendo la teletienda de lockheed...
https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875
f-16s que son mas ágiles que el f-35 a pesar del extra de carga...
https://www.businessinsider.com/the-f-35b-grounded-exploding-lightning-fuel-tank-2013-1?IR=T
https://www.military.com/daily-news/2019/06/20/did-f-35-testing-extreme-weather-conditions-fall-short.html
no puede volar en tormentas y climas extremos
https://www.defensenews.com/smr/defense-news-conference/2019/09/04/f-22-f-35-wont-hit-mattis-readiness-targets/
el mantenimiento del stealth requiere mas tiempo lo que le da una peor tasa de disponibilidad.
https://www.defensenews.com/smr/hidden-troubles-f35/2019/06/12/when-us-navy-and-marine-f-35-pilots-most-need-performance-the-aircraft-becomes-erratic/
otras deficiencias en el control del avion
entre otros tantos fallos importantes.
pero lo dicho, es un proyecto que costó mas de un trillón de dolares.
https://medium.com/war-is-boring/fd-how-the-u-s-and-its-allies-got-stuck-with-the-worlds-worst-new-warplane-5c95d45f86a5
En cuanto a Rusia en siria, son lo mas rata y mal trabaja del mundo,llevaron equipamiento desfasado como el su-24 que derribaron los turcos , la mayoria de bombas que usan son sin guiar y pasaron de reaccionar ante los ataques americanos tras los falsos ataques con armas químicas.
Dudo que gasten un solo S-400 en Syria salvo que entren en guerra directa con alguien, los F-35 atacando a objetivos iraníes es tema de los Iranies salvo que les quieran comprar S-400s...
