SNCHZ, Gonzalez y otros demócratas tras el sí al Brexit

granaino127

#29 Claro, y de ser como dices, sería rpincipalmente la gente más joven la que se opondría principalmente a seguir en la UE...pero resulta que son la enorme minoría de jovenes los que lo opinan que deberían salir.... sólo 3 de cada 10...

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forcem

#19 y la reaccion de los europeistas es.... la nada y llorar.

o refundan y se mueven o esto se acaba.

cristofolmc

#31 Ya, y es principalmente gente joven la que vota a podemos. Ahí los tienes a todos criticando a los viejos por votar a PP. ¿Y? ¿P. Iglesias presidente entonces?

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granaino127

#33 Pues por mi si... sinceramente, prefiero cualquier cosa antes que este gobierno.

Y cuando lo opina también una mayoría de gente de clase media y gente con un nivel educativo medio-alto y alto, cosa rara no debe ser...

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cristofolmc

#34 :palm:

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granaino127

#35 Es que con el caso del PP has puesto un ejemplo malo con cojones....

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cristofolmc

#36 Es que da igual, por al partido que mas te gusta en la hipótesis en vez del PP. El argumento se trata sobre podemos y su enfermedad y odio a los viejos porque sus votantes son principalmente jovenes y no sale lo que ellos quieren en las elecciones.

Y lo de Y cuando lo opina también una mayoría de gente de clase media y gente con un nivel educativo medio-alto y alto, cosa rara no debe ser... :psyduck: No sé de dónde te lo has sacado.

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granaino127

#37 http://www.laverdad.es/elecciones/generales/201606/05/votante-clase-alta-elige-20160604181856-rc.html

http://elpais.com/elpais/2015/02/11/opinion/1423684763_914251.html

http://politikon.es/2014/12/10/quien-apoya-podemos-una-radiografia-de-votantes/

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/08/05/radiografia_del_elector_podemos_20284_1012.html

Tienes datos del CIS y demás para aburrir también si buscas.

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cristofolmc

#38 Ah ya eso lo sé. Tienen más titulitos. Eso no dice absolutamente nada, sus ideas siguen siendo estúpidas. No se qué tiene que ver todo esto la verda. No es novedad que gran parte de la izquierda son hijos de papá acomodados y con caso grave de titulitis.

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granaino127

#39 Pero si fuera al contrario, seguro que tu argumento sería bastante diferente.

Creo que te he visto el plumero ya..

Culebrazo

#39 claro tio, porque la clase media a dia de hoy esta super acomodada

en el fondo me dan ganas de votar al pp a ver si sacan mayoria absoluta y se terminan de follar el poco estado de derecho que nos queda :/

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Vikingr

#25 Tienes razón. Democracia es tener derecho a una vivienda, comer todos los días, no pasar frío porque no puedes pagar la luz, e informarse en medios de comunicación decentes donde los periodistas gocen de libertad y no estén condicionados por lineas editoriales que apestan a manipulación y tergiversación.

Y cuando una persona goza de una calidad de vida medianamente aceptable, entonces vota.

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Vikingr

#37 ¿Enfermedad?

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granaino127

#42 Eso no se llama democracia, eso se llama constitución y garantías constitucionales.

Democracia quiere decir que el poder y decisiones las toma el pueblo.... (y no, tecnicamente no existe ninguna democracia real en el mundo, lo correcto sería llamarlo "Republicas de Gobierno Representativo" que se basan en la democracia pero no son puramente una democracia).

Pero la democracia no tiene nada que ver con un hogar ni trabajo digno ni condiciones dignas, no os lieis xD!

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cristofolmc

#41 Es que clase media hoy en día es la clase baja de hace unos años. A ellos me refiero. Gente con trabajo que les da para vivir. Sí, así de triste es.

#43 Sí, la obsesión y odio de muchos de la izquierda con los viejos y quitarles el derecho a voto roza lo enfermizo.

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Vikingr

#44 Sí, sí que tiene que ver. Sin garantías constitucionales es imposible que haya democracia. En todo caso hay una mal democracia, y si nos ponemos pesimistas, una democracia TUTELADA.

Democracia es bastante más que echar una papeleta un domingo cada 4 años.

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Link34

#42 Eso no se democracia sino cosas a votar en democracia, no lo has comprendido y es precisamente el problema

Democracia no es solo votar, es garantizar los medios tanto de logística como de información para que el ciudadano sepa que narices está votando, por eso este referendum, que por cierto los referendum deberían ser apolíticos, es un fallo de la democracia, porque el populismo y la manipulación que conlleva ni se entiende ni tiene cabida en la misma

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Vikingr

#45 Los viejos pagarán la estupidez y la ignorancia ellos solitos. Si los jóvenes no trabajan ellos no cobran la pensión. Y si ellos no quieren cambiar, desde luego de mi no van a ver ni un duro porque lo más probable es que termine emigrando.

B

Su mejor frase ha sido esta:

"Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

https://www.diagonalperiodico.net/global/30772-brexit-declaraciones-rajoy-sanchez-iglesias-rivera.html

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Culebrazo

#45 que te de para vivir dista mucho de estar acomodado ehh

Carranco

Valientes politicos, que se ponen la capa de democrata, para ocultar la piel de dictadores.

granaino127

#46 Un país puede tener una constitución, cumplirse la constitución y no haber una democracia (de hecho insisto que ningún país es una democracia y eso no significa que no haya constituciones ni se cumplan los derechos constitucionales).

La democracia simplemente significa "que todos deciden", punto...... desde el momento que se crearn representantes y son ellos quienes toman las decisiones NO es una democracia pero sin embargo hay constituciones y se pueden cumplir.

Asi que no, usar democracia refiriendote a "tener un trabajo digno, condiciones laborales dignas, hogar digno....." eso no se llama democracia, se llaman derechos constitucionales. xD!

chanquete

#49 Ya, le he contestado por twitter si el Domingo hay que votar OTAN sí o no.

Vikingr

#47 Falta que alguien todavía me defina qué es populismo, que llevo escuchando 2 años la misma cantinela y posiblemente lo más aproximado a definición de populismo fue de Rafael Correa: el término que usan las élites para escribir una serie de hechos que no entienden. Y atina bastante porque está claro que ahora mismo hay mucha gente que no entiende o no quiere entender qué es lo que está pasando en Europa. Cuando no entienden algo lo achacan al populismo, que suena a como que tiene carga peyorativa pero no saben por qué.

Además tampoco encaja la "manipulación y el populismo" del que hablas precisamente en este referéndum cuando justo en esta votación la mayoría de medios se postulaban abiertamente a favor del Remain, y sin embargo, han perdido.

Los referéndum SÍ son políticos, ¿qué hablas?

"Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos."

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perche

el jugarse el todo por el todo con un referendum de mayoria simple me ha parecido un suicidio, cameron la ha cagado bien cagada.

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chanquete

#55 Sin duda alguna, pero encima un referendum que no tiene lógica con el referendum que se llevó a cabo en Escocia. Es una trolleada a Escocia para que se líen a palos en la calle :D :D

Link34

#54 Populismo es simple y llanamente actuar por y para el rédito politco y no para tus ciudadanos, no me creo que no sepas lo que es

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De1moS

#23 El problema es principalmente de los políticos porque cada uno tiene su verdad y manipulan los datos a su antojo para que les favorezca. Ésto se traduce en que la gente si no es experta en la materia se pierde. Sigo sin entender como ante datos oficiales hay una discusión sobre si hay más o menos trabajadores, según a quién le preguntes te dirá su verdad y eso no puede ser.

El otro día escuché una entrevista que le hicieron a Chema Alonso sobre seguridad informática y puso un ejemplo que se puede extrapolar a esto. Decía básicamente que él necesitaba el coche para ir al trabajo, pero que no tenía ni idea de como funcionaba un motor ni como cambiar piezas, él quería usarlo sin complicaciones.

Aquí sería igual, no necesitamos ser economistas ni elevar tanto las pretensiones de la población para ejercer el voto. Simplemente con que los políticos dijeran la verdad adelantaríamos mucho.

Vikingr

#57 Pero eso es una definición muy muy genérica, porque todo movimiento político se hace para sacar un rédito de la misma naturaleza, y es lógico.

Por cierto, mentí cuando dije que no conocía a nadie que supera definir populismo. Sí, sí que conocí a uno:

Alberteban

La gente diciendo que el referéndum lo convocó Cameron por razones democráticas y no por que el tio quisiera pactar con el diablo para ver si ganaba las elecciones xDD