#72 Esos hilos son de una semana en la que Billa dio vía libre para abrir cualquier hilo de mierda en FEDA. Haría falta una semana nazi en Off-Topic para hacer limpieza de CM pre-electorales.
#91 yo me esperaría una semana antes de la campaña electoral, dar una semana o 10 dias de purificación de offtopic xD
#90 Me estoy basando en hechos, te repito que el PP nunca ha querido buscar y enterrar a los desaparecidos. Si vas a contestar que sea con algo sentido.
#88 realmente es así, aunque el asunto tiene trampa. Parece ser que durante el franquismo se llevó un inventario bastante exahudtivo de las barbaridades que se hacían, lo que ha facilitado enormemente la localización de las fosas de la represión. Si no se han encontrado más fosas del bando sublevado es porque se han buscado de forma exclusiva las otras.
Llevas razón, hasta que me he acordado de la moderación de OT y me he descojonado jajaja.
Chocopunto ven a mi!.
#94 es que no tiene nada que ver el PP con que en la guerra civil haya víctimas y desaparecidos de ambos bandos... Y no, decir que el PP es Franco no es un argumento para rebatirlo.
#88 Venga, otra fuente, del periódico de Don Paco Marhuenda.
De momento, sus responsables aceptan poner un dato sobre la mesa. Aunque es difícil dar una cifra exacta, en estos diez años se han abierto unas 200 fosas utilizando métodos científicos. En sólo una de ellas, salvo algún que otro caso aislado, había víctimas del bando nacional: la que en 2009 documentó la presencia de decenas de civiles asesinados por los republicanos y arrojados a una mina de Camuñas (Toledo).
¿Por qué sólo se excava en busca de víctimas republicanas? ¿No las hay en el bando nacional? ¿O es que sus familiares no quieren recuperarlas? ¿Se han honrado ya todos los cadáveres de la España que ganó la guerra?
El presidente de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica (ARMH), Santiago Macías, está convencido de que hoy en día "no quedan víctimas nacionales en las cunetas, y de las fosas en las que se sabe que hay víctimas civiles, como Paracuellos o Camuñas, sus familiares se niegan a sacarlas. Y me parece respetable".
"Durante el franquismo –añade Macías- se homenajeó sólo a los muertos de un bando. El régimen no perdió el tiempo, y durante 40 años hubo miles de exhumaciones pagadas con dinero público y documentadas en el BOE. El bando nacional, salvo muy pocas excepciones, sacó a sus muertos y los homenajeó. Pero en las cunetas, como puede haber en pueblos de León, Burgos o Valladolid, yo garantizo que no hay"
Si es de lógica. Si un bando gana la guerra, sus víctimas tendrán sus ceremonias, entierros, etc. No le des más vuelta.
#98 y durante el franquismo se hicieron algunas tareas de reparación de las víctimas del bando sublevado. No he conseguido encontrar información sobre el alcance o el éxito de estas operaciones (aunque si tengo que apostar, diría que fue muy bajo y muy enfocado en la gente que importaba al régimen)
¿Qué tiene que ver eso con que la ley de memoria histórica no haga nada por las víctimas de ambos bandos? Ya no estamos en una dictadura en la que sólo importan los afines, estamos en una democracia en la que, se supone, contamos todos.
#102 no sé si te has leído la noticia o no (supongo que no), pero 1) la asociacion habla solo y exclusivamente de cunetas, no habla, por ejemplo de fosas u otras historias 2) los especialistas no están de acuerdo con la asociación en que no haya de los dos bandos y achacan esa afirmación a la politización del tema.
Pensar que Franco saco a las 50.000 víctimas de donde las escondieran, con los pocos medios que permitía la España de la postguerra me parece bastante poco creíble. Otra cosa es que tú pienses que esa gente está bien dónde está y que sus familias son fascistas y no merecen la asistencia del estado.
#103 Pero vamos a ver, no hay demanda de recuperar familiares del bando franquista, no la hay.
Si no hubiera demanda de familiares del bando republicano, no habria caso, ¿lo entiendes?.
Ya se encargaron de recuperar y enterrar con honores a los muertos del bando golpista, tuvieron 40 años para hacerlo.
#105 en cuatro paginas, no ha habido ningún insulto o despectivo hacia las personas, hasta que has venido. En fin yo te reporto y que la moderación haga lo que tenga que hacer, saludos.
#53 Vale, te los acepto, ya tenemos 17.
Sigamos sacando números que aun queda mucho para igualar a los otros.
Y ojo, que si alguien reclama uno de esos 17 cuerpos, no vería mal que lo enterrasen donde la familia quisiese. Solo haría la excepción en este caso con los altos mandos y el propio Franco.
#107 osea aqui solo se cuenta por cantidad... tio eres sumamente ridiculo es como quitar importancia a un problema ya que su concurrencia es menor
¿De dónde sacaron tiempo los rojos para esconderse/migrar y a la vez llenar fosas con franquistas si se puede saber?
#109 pues porque en unos montes de andorra se estuvo desarrollando un dispositivo que permitía la ubicuidad si eras de la CNT
#106 Es que no cabe otra cosa. Antes de preguntar gilipolleces, no por el fondo sino por la forma, infórmate un poco y así al menos abres un #1 fundado y coherente con una sucesión de razones y opiniones y no esa puta mierda que has abierto. Para que haya debate debe haber algo en lo que sostenerse y no un canto al aire.
#1Toran:A ver me parece bien que busquen en cunetas víctimas de la guerra civil que mandó a matar el franquismo, pero... Por qué no se buscan víctimas de los dos bandos?
Muchos que combatieron fuerln obligados en luchar en un bando que no era el bando que tenian de ideología.
Si buscan víctimas que sea de los dos bandos por qué solo buscan victimas de un solo bando?
Esto es una basura que busca una confirmación de lo que ya crees que piensas. No hay un trabajo previo de reflexión ni de documentación. No me molesta que alguien piense lo que tú crees que piensas, lo que me molesta es que no seas capaz de fundamentarlo. Y por eso amigo mío, lo que has abierto es una puta gilipollez.
#108 No, simplemente los números explican la creación de un movimiento de reparación a las victimas de la Dictadura Franquista y la Guerra Civil.
Joder pues no sé, hace poco se encontraron restos de víctimas del bando republicano cuando se buscaba a víctimas del bando nacional. Pero según muchos de aquí,las víctimas del bando nacional ya recibieron entierro y demás...
#10RayF:mártires nacionales
Hay que ver lo que se parece el lenguaje del nacionalcatolicismo al del ISIS. ¿Casualidad?
A ver, que entiendo que incluso los herederos del franquismo tapasen la Causa General, pues como "justicia" o sucedáneo, da vergüenza ajena. Eso si, como fuente de sucesos de la Guerra Civil es cojonuda.
Por si alguno está interesado, los archivos están digitalizados en el portal PARES y están en el Archivo Histórico Nacional. Como resumen de lo que se va a encontrar:
La Causa General [...] atribuye al Ministerio Fiscal, subordinado al Ministerio de Justicia, la honrosa y delicada misión de fijar, mediante un proceso informativo fiel y veraz para conocimiento de los Poderes públicos y en interés de la Historia, el sentido, alcance y manifestaciones más destacadas de la actividad criminal de las fuerzas subversivas que en 1936 atentaron abiertamente contra la existencia y los valores esenciales de la Patria, salvada en último extremo, y providencialmente, por el Movimiento Liberador...
Nota explicativa, Edición de 1943
Juraría que la misma opinión de la nota del 43 la he leído por algún lado...mmmm...de que me sonará ese argumento...
#115 Ahí has dado la clave,
Es cierto que republicanos está el país lleno de cadáveres en cunetas, y una minoria (por que como ganaron) de los nacionales. No sería acertado sacar a paco el no homo de allí, desenterrar a TODAS las víctimas de la guerra, dárselas a sus familias que hagan lo que quieran con ellas en la intimidad. Nada oficial ni de estado a ningún alto mando, y a volar?. Se terraforma el valle de cuelgamuros, y dejamos de ser la vergüenza de Europa.
Que hasta la guerra de los balcanes han limpiado ya sus mierdas, y es de los 90.
#118polaritySYS:y una minoria (por que como ganaron) de los nacionales.
Es que esa minoría es tan minoritaria que es circunstancial y casi individual. Tras la Guerra Civil, cualquier víctima del bando republicano tuvo apoyo del régimen franquista para recuperar a sus fallecidos. El máximo ejemplo de todo esto, es la famosa Matanza de Paracuellos.
Sin querer meterme en camisa de 11 varas, las víctimas de los fusilamientos de Paracuellos fueron llevadas tras la guerra al cementerio en féretros individuales y con toda la ceremonia formal de un entierro católico. Y así ocurrió con toda y cada una de las víctimas localizadas en la Causa General. Por eso todo este post, no tiene mucho sentido (el hilo, no el mensaje 
).
