#749 Te repito que si Cataluña tuviera el mismo concierto economico que el Vasco. No tendria esas cifras.
Que el gobierno Español empiece a devolver todos los años el dinero generado de Cataluña
#745 Durao Barroso no es un político mas. A Durao Barroso le consultó explícitamente CIU por carta (que por algo le consultarían a él) y les contestó que se quedan fuera. Es más, en la última ocasión dijo que "El derecho europeo lo dice claramente". Los tratados están firmados con España, en el preciso instante que te sales de España dejan de tener validez en tu territorio.
Si Bélgica se escinde en dos nuevos países tendrán que solicitar su entrada en la UE, si se escinde una parte tendrá que solicitar su entrada en la UE, igual que Cataluña pero sin el inconveniente del veto de una España en rage. Lo que no va a hacer la UE es encima darle facilidades a Cataluña, porque si sientan un precedente favorable lo que va a pasar es que Bélgica se divide al dia siguiente. Vamos, de sentido común.
De lo que no hay precedentes, es de un Presidente de la Comisión de la UE diciendo que Cataluña si se secesiona se queda en la UE.
#753 Y cuál va a ser el argumento de España para vetar a Cataluña?
Que no nos ajuntan? porque digo yo que tendrá que argumentarlo si no quieren hacer el ridículo en toda Europa.
#754 No tendrían que argumentar nada. Usas tu veto y punto. Creo que 35 millones de españoles cabreados es una buena razón para usar el veto.
#730 No es expulsar un estado. Es que si es un nuevo estado, ese estado no pertenece a la union europea. La union europea esta formada por estados y no por territorios, España pertenece a la union europea, si españa se reduce en tamaño, sigue siendo españa, pero si emerge un nuevo Estado, es eso, un NUEVO estado que no pertenece a la union europea.
#754 Argumento? No tienen que dar argumentos. Tiene derecho al veto, no derecho a argumentar un posible veto xD
#758 Todavía estamos juntos y ya estamos hasta los cojones del asunto así que si Cataluña se va ni te cuento. Esto no se va a hacer con buenas palabras y despidiéndonos con un abrazo, eso tenlo claro. La tensión se elevaría mucho antes de que Cataluña fuera independiente
#760 Si te piensas que la gente, a parte de los 4 fachas de turno se va a enfadar porque Cataluña quiera ser un país diferente vas listo.
Si se enfadan con alguien será con el PP, por haber conseguido perder parte del Estado en apenas 4 años. El PP imagino que dimitirá, que menos, no? Y cuando llegue el siguiente y la población empiece a sufrir los efectos de perder una de las pocas comunidades que da más de lo que recibe España se abrirá al diálogo y Cataluña también, pero esta vez sin recibir amenazas de nadie.
Eso es mucho más probable que la estupidez del ciudadano de a pie perdiendo más de 5 minutos de su vida en enfadarse con otro ciudadano por querer decidir la educación que reciben sus hijos o en qué se gastan los impuestos.
#761 El tribunal constitucional aún no ha dicho que sea ilegal. Y si es ilegal hay otros medios para hacer la consulta de forma legal. Así que menos escuchar los 5 minutos de antena3 noticias y más informarse del tema. Esta claro que siendo el presidente de un supuesto tribunal independiente socio del PP, seguramente el resultado este amañado, pero a fecho de hoy, quien decide que es ilegal no se ha pronunciado.
#762 Si crees eso, los que no conoceis para nada al resto de la nación sois vosotros. Pero vamos, que no lo digo yo, lo dicen las encuestas, el 65% de los españoles se opone a que Cataluña sea un Estado independiente, sólo un 12% la respalda.
No se si te has dado cuenta, pero si al resto del país le diera igual esto sería la hostia de fácil. La razón por la que los líderes de los principales partidos nacionales rechazan la independencia es que saben que a sus votantes les quema la idea.
#763 "Como piensas diferente" no. "Como dices una cosa que es mentira" y que resulta ser la mentira que están repitiendo todo el día en X cadenas, sí. Cuando tu denuncias a alguien esa persona no es inmediatamente culpable. Tendrá que decirlo un juez.
Y el PP tiene interés en denunciar esta consulta sea legal o no, porque esta intentando vender a toda costa lo de catalanes = demonio, votar = independencia, Artur Mas = quiere saltarse la ley.
La realidad es que la generalitat no se ha saltado la ley en ningún momento aún, ni ha anunciado que tenga planes de hacerlo. Porque no tiene porque hacerlo para llevar a cabo la consulta, se puede hacer de forma legal por otros medios si lo del 9N sale mal.
#764 El motivo del rechazo es que saben que si Cataluña se independiza los ciudadanos no van a echar la culpa de la perdida de pasta a Cataluña sino al gobierno de España. Ahora mismo nadie hecha la culpa de que haya recortes a los vascos por tener un pacto fiscal y no ceder dinero al resto de comunidades, a que no?
#754 No hace falta ningún argumento. Voto que no porque la idea es impopular entre mis votantes. Y de paso, otras naciones con peligros independentistas, te respaldan para "dar ejemplo".
#765 Por otros medios? Qué medios? xD Preguntar a la población sobre cosas concernientes a la estructura territorial es ilegal. DIme como te saltas eso.
#767 creas un partido llamado "independencia catalunya" con un unico objetivo politico y lo presentas a unas generales/municipales/autonomicas
#767 Las relaciones en Europa funcionan con negociaciones, tu no puedes ir de listo y decir "no me da la gana" porque entonces te lo dirán ellos en otro momento.
Sin Cataluña Europa pierde y antes que perder lo que van a hacer es argumentar "Si se escucha a los ciudadanos estos no tienen porque quererse independizar, como en UK" y España quedará retractada y a continuar como si nada pasara.
Ajam dos dias de huelga estudiantil por no permitir la consulta, luego dicen que no existe manipulacion en la educacion.... Espero que no sea verdad , y que el user que lo ha mencionado se equivoque porque esto no supondria mas que la confirmacion de lo evidente.
Huelga estudiantil? Gracias por darnos la razón, a ver si es cierto y se realiza, y así podemos volver a poner el video de petites artistessssss.
Luego nos decis que no sabemos lo que opinan los Catalanes, bueno, vosotros tampoco sabeis lo que opinamos "los Españoles"
#768 Y consigues 0 fotos. Felicidades, acabas de tirar X € en marketing, etc. Si hacéis eso y lo conseguís sería bastante legítimo.
#769 Si, funcionan por negociaciones. Y en toda negociación, y relación cliente proveedor hay una cosa que se llama poder de negociación. Y si, España tendría mucho más poder de negociación que Cataluña. De hecho, una Cataluña independiente daría más poder de negociación a España (o me dais X, o lo veto durante 10 años).
Y Cataluña es una mierda en Europa. De la misma manera que lo sería la comunidad de madrid, la campaña francesa, la toscana italiana, o el país vasco. El poder en Europa se consigue teniendo muchos ciudadanos, por eso Alemania, con 80 millones de tios se opone a que entre turquia, porque puede competir en poder.
Europa no pierde una mierda, como mucho 0,0x en el PIB. xD
Y a UK, Alemania, y a todos en general los ciudadanos les importan una mierda. Le importan sus intereses, los intereses de las élites de dichos países. Y con eso es con lo que negocian.
#772 A mi me encantan las huelgas estudiantiles y al ministro de educación también, si la haces de 3 días le estás ahorrando 3/200 (200 dias lectivos? por ejemplo) de todo el gasto variable anual. En la anterior huelga de unos pocos días hice el cálculo y en 3 días le ahorraron al ministro 4 milloncitos.
Vale, cataluña se independiza...¿Y después?
Echadle un ojo tanto los pro como los anti: http://www.expansion.com/2014/09/29/economia/1412020359.html?cid=SIN8901
#771 Quizá no sea tan facil. Pero todo se reducirá a si Cataluña tiene algo que ofrecer a la Unión Europea, si lo tiene todo lo demás da igual, volarán puñaladas traperas si hace falta. Porque lo de que los países europeos son amigitos no se lo cree nadie.
Lo mismo en España, si interesa se les pasaría el enfado de golpe.
#773 El vasco que quiere ser generoso pero su comunidad autónoma no le deja me va a decir a mi que vivo en el país de la piruleta xd
#776 El Vasco te esta diciendo que vives en el pais de la piruleta, en el de la ilusión, si, el Vasco te lo esta diciendo, ese Vasco que paga lo mismo O MAS que tu te lo esta diciendo. El Vasco tambien te dice que cuando seas independiente vas a pagar lo mismo O MAS que lo que estas pagando ahora, el Vasco te lo esta diciendo si. Este Vasco te esta diciendo que no vais a ganar nada. El Vasco que esta viviendo en un sitio con una independencia economica desde hace mucho te esta diciendo que no sirve para nada ser independiente, tu vida va a ser igual. Lo que no va a ser igual es la vida de los que os van a robar con, aun, mas manga ancha de lo que lo hacen ahora.
Si tu unico argumento es atacarme con ser Vasco y mis grandes privilegios, aparte de vivir en el pais de la piruleta eres pobre, muy pobre en argumentos.
Prefiero pasar 10 años más de crisis, que sería la misma que estamos sufriendo, a regalar un solo Euro más a España. Además la UE tan débil que está últimamente, no dejaría de lado a una potencia industrial como lo es Catalunya, así de claro.
Los que decís que es inconstitucional la consulta etc. os recuerdo que, nada ni nadie puede luchar contra el sentimiento de un pueblo, dejadnos romper esas cadenas. Si luego sale el NO pues mira, hemos hecho lo que hemos podido, pero creo que es humano y de sentido lógico que queramos opinar sobre nuestro futuro.
#776 a ver tu estas mirando españa y cataluña, pero precisamente por el susto que se acaba de llevar reino unido, por la liga del norte en italia, por belgica, por francia y por muchos otros casos ningun pais v a ver con buenos ojos que una zona, región o como la quieras llamar se independice y entre inmediatamente o casi en españa. por eso todos los mensajes sobre cataluña desde europa, han sido no es nuestro problema pero que no cuente con europa. a parte que para entrar hay cola, tienen que pasar unos años para todos.
todo esto es aplicable para cualquier región que se independizase, ya puede ofrecer lo que quiera que antes que poner la primera piedra de una sucesiva fragmentación de europa, con los consiguiente cabreos y peleas de lo paises implicados, es mejor perder cataluña.
en definitiva lo que vienen diciendo este tiempo, no van a poner piedras en el camino pero no van a ayudar en lo mas minimo seria un mal precedente.
se puede debatir, filosofar, proponer diferente posibles escenarios pero el que diga lo contrario, simplemente miente.
#778 es una opcion, pasar 10 años de crisis fuera o dentro de donde sea. cada cual que opine lo que quiera. pero aquello de que cataluña, importante centro industrial joya de europa que sera recibida con los brazos abiertos, simplemente es egocentrismo e irreal.
#778 ¿La misma que estáis sufriendo? ¿Has leído el artículo que he puesto arriba?
Cataluña se empobrecería de una forma obscena.
