a partir del 1 de julio disfruten lo votado tambien en la red.
gracias por hacer grande este pais,patriotas de palo.
http://www.adslzone.net/2015/06/30/ley-mordaza-y-codigo-penal-todo-lo-que-no-podras-hacer-a-partir-de-manana-1-de-julio-en-internet/#.VZMF_NxIol8.facebook
A mí me cuesta mucho creer que haya pucherazo cuando están todos los apoderados ojo avizor por si alguna papeleta se escapa y se cuentan y recuentan los votos y se apuntan por cada mesa de cada colegio y cada partido lleva su control interno de los votos que tienen.
Y lo de Indra por lo que tengo entendido, lo único que hicieron fue agilizar los trámites, es decir, una vez contados y recontados, mediante la tablet ponían el número de votos de cada partido y se mandaba a una central de datos y poco más. De ahí que sepa el ganador a las 2 horas de cerrar los colegios con casi el 100% escrutado algo impensable hace unos años o mirad Inglaterra con el Brexit. Para contar 10 millones de votos más tardaron toda una noche.
En las elecciones anteriores, el concurso de la empresa que ganó fue un poco desastre. El sistema se caía y era mucho más lento porque a cada voto había que meterlo a mano (al menos es lo que vi y lo que me contó un amigo que estaba de representante del estado)
#659 Yo lo he visto en twitter, pero no sé. Me extraña porque tampoco he visto a nadie de Podemos denunciando pucherazo, al menos no a nadie importante.
Y bueno, a mí sí me sorprendería por saber qué coño hacían todos los apoderados y demás, que no es que haya pocas personas vigilando el conteo de los votos.
La primera vez que me sale publicidad de pago de publico. Deben estar aumentado el presupuesto para tener impresiones a lo bestia. xDDD
#668 De hecho Venezuela utiliza el voto electrónico y ya sabemos cómo se las gastan ahí XD
He aquí un video que explica los problemas con este tipo de voto:
#670 este chico da por hecho muchas muchas cosas malas de la seguridad informática, que no nos importa cuando estamos hablando de bancos, pagar online y otras cosas bastante importantes y que hacemos a diario. Incluso los gobiernos mueven sus documentos a diario en ordenadores. Por ejemplo que haya un conector usb en la maquina de votar (listos si ponen uno ¬¬), el transporte de los votos (¬¬ usa una vpn segura). Auditar los programas (me fío mas de una auditoria a un programa que del recuento de las mesas electorales a mano).
Sinceramente no se si seria una buena opción, el problema del sistema actual, es que hay 0 vigilancia, y depende mucho del ser humano, cosa que hace que sea 0% seguro. Pero a la vez lo bueno del sistema actual y creo la principal razón de que lo usemos, es que si quieres "hackear" el sistema, tienes que tener a muchísima gente en el ajo.
Cuando se empiece a votar en soporte electrónico es cuando empezaré a preocuparme.
Y lo del presidente de mesa ese, si él es quién autoriza a depositar el voto una vez comprobado los datos y luego no salen las cuentas él y su mesa sabrá qué han hecho. Y si fallan 2 votos de 500 ó 1000 pongamos, estamos hablando de un error de entre un 0,4 y 0,1% que a nivel general será muy parecido.
Además, siendo el sistema proporcional por provincias esto no supone mucho problema salvo que haya una diferencia para obtener un escaño de unas pocas decenas de votos y cuando ocurra eso seguro que se hacen recuentos y recuentos con los apoderados de los partidos presentes
#672Meiven:y cuando ocurra eso seguro que se hacen recuentos y recuentos con los apoderados de los partidos presentes
ahí es donde esta la cuestión creo yo. No se puede hacer recuento de votos si los has tirado a la basura.
#671 No hay cero vigilancia, los votos se cuentan con gente de los partidos delante, es la mejor vigilancia que puede haber. Además de que el personal de la mesa se elija por sorteo. Y bueno, lo de que no nos importe cuando hacemos banca online, es que no es lo mismo.
Primero, si cometo un fallo yo, me jode a mí. Si por ejemplo doy mis credenciales mediante phishing o porque tengo mi PC infectado las consecuencias solo las pago yo, no todo un país, o varios.
Segundo, en un banco es fácil darse cuenta del problema. Se lleva un control del saldo de cada persona. Si de repente la cuenta de alguien engorda enormemente saltan las alarmas, o si adelgaza. Unas elecciones son anónimas, la única forma de detectar una irregularidad sería que votara más gente de la que está en el censo, y no creo que nadie fuera tan gilipollas como para hacer eso.
Y hablas de VPN seguras y tal, ¿te fías de eso? Cuando me registré en la web del Ministerio de Educación para pedir beca me mandaron un mail de confirmación, en dicho mail VENÍA ESCRITA LA CONTRASEÑA. Eso es indicativo de un fallo de seguridad GRAVÍSIMO. Después de ver eso me fío menos infinito de lo que puedan hacer en caso de elecciones electrónicas.
#674 Hay vigilancia en los pueblos/ciudades grandes. Cuanto mas pequeño es un pueblo, menos vigilancia hay. Ya no solo al contar los votos. Sino al llevar los papeles al juzgado. Si ni siquiera te acompaña la policía. Que fácil es cambiar entonces el papel del recuento. Incluso si te acompaña la policía es fácil cambiarlo.
Si en un ordenador tonto (que solo tiene lo de los votos) no tiene que tener instalado windows ni ningún sistema operativo complicado. EL ordenador mínimo para votar (comprobar datos etc) y enviar los votos. esta infectado, es que se ha infectado cuando le instalaron el programa. Infectar uno de estos ordenadores debería ser imposible de acceder a el excepto la "empresa" que los haga.
Ya se ha dado el caso antes de mas votos que censo. Detectarlo así seria mucho mas rápido y fácil.
Si, me fío de las VPN. Otra cosa es que se hagan las cosas mal hechas. En el sector de la empresa privada, un fallo como el que remites es motivo de despido y de denuncia a la empresa.
#675 Los apoderados llevan el conteo de los votos y lo transmiten al partido, si luego los datos chocan porque se ha cambiado en el acta que llega al juzgado de eso el partido se da cuenta.
Respecto a lo otro ya estás pidiendo un hardware y software exclusivos para la máquina de votación, lo que es caro y además poco fiable porque solo un pequeño puñado de personas conoce cómo es. Y claro, tú lo dices, imposible excepto la empresa que los haga. Toma vector de ataque.
No tengo claro que fuera más fácil. En la realidad sabes cuántos se han abstenido, con la máquina no lo sabrías. Es como si a la hora de contar votos sólo tuvieran en cuenta la urna, sin comparar con los datos del censo que han ido recabando a lo largo del día. Si hoy en día de un censo de diez personas votan tres y en la urna hay cuatro sobres es sospechoso. Con la máquina de un censo de diez personas votan tres, se hackean cuatro votos y te sale un dato de participación del 70% y nadie se da cuenta de que ahí hay votos que no son reales.
Y yo no me fío de que se hagan las cosas bien hechas, la verdad.
#676 este ultimo punto es el gran problema. Yo tampoco me fío de que se hagan las cosas bien hechas en el sistema publico actual.
El principal problema de las maquinas electrónicas es el voto anónimo. Al ser anónimo implica que no hay registro de quien lo ha hecho. Debería dejar de ser anónimo para poder ejecutarse correctamente electrónicamente. Y esto es algo que no veo que pase.
#677 Yo no quiero que deje de ser anónimo. Imagina que llega algún pirado al poder y tiene acceso a esa información, es demasiado peligroso.
#678 son unos datos tan y tan valiosos y se mueve tanto dinero, que si dejaran de ser anónimos, aun con todas las medidas posibles para que no se tuviera acceso a ellos. Alguien los robaría y podría causar mucho mal.
En eso tienes razón pero es más seguro destruirlos una vez contados por las mesas que dan su aprobación junto a los representantes del estado y de los apoderados e interventores, que guardarlos donde alguien tenga acceso y pueda manipularlo.
Parece que no, pero es muy jodido hacer un fraude con tanta gente delante.
Imagina que una empresa supiera a quién votas y te despide por ello...
Este hilo y los posteriores comentarios podemitas dejando entrever que hay fraude electoral... Provocan aun más satisfacción entre los votantes del PP, si cabe.
Si se puede!!
#681 Eres un necio; y lo voy a argumentar.
He visto al menos un usuario de voto distinto al tuyo darte la enhorabuena por la victoria de las elecciones por parte de tu partido; yo mismo te la doy - el PP ha hecho una campaña -basada en el miedo - apabullantemente efectiva, y es un resultadom de algun modo, merecido. Mis respetos porque tu partido ha sabido jugar al juego de tronos, y ha sabido ganar.
No todos, ni siquiera una mayoria de los "podemitas" en este hilo habla de o da veracidad al fraude electoral. Yo mismo me declaro simpatizante y votante de podemos y el fraude electoral me parece la mayor magufada y estupidez del momento, solo al nivel de la teoria de la fumigacion.
Por lo tanto estas siendo un necio desoyendo los comentarios sensatos y honestos que no te interesan - una mayoria - y dando credibilidad a las payasadas de algun usuario que desafortunadamente resulta ser votante de podemos.
Ah, pero y si de repente, un votante del PP habla de que el PSOE conspiro para organizar el 11M y asi ganar las elecciones (que no fueron pocos en el 2011)? Extrapolarias entonces las estupideces de unos cuantos al conjunto del censo electoral de tu partido?
Venga no me jodas, que tanto tu como yo sabemos que puedes dar mas de ti mismo. Critica, pero con fundamento. Remarca comentarios, pero sin extrapolar gilipolleces.
#4 te digo yo que sale a la luz que mataron a alguien y luego haces elecciones y ganan igual, así es la gente. Mira Italia con el Sr Berlusconi.
El voto electronico, directamente linkado a cada persona, y almacenado en una BBDD con un buen crifrado no tendría ningún tipo de problema.
Un SSL mismo te da la seguridad necesaria. Aqui hay mucho entendido en informatica que se cree que se hackea todo desde el command prompt de windows.
Sobre la noticia... pues bueno yo soy de la idea de: no atribuyas a la maldad lo que se puede atribuir a la estupidez, y creo que está mas que claro que en españa hay mucho idiota.
Lo del voto electrónico es para que todos los que no votamos al ÚnicoPartido™ nos puedan reeducar con un tiro en la nuca, por si alguno se lo pregunta.
#667 Lo mejor de todo es que en vez de denunciarlo en su momento o ante la justicia, lo denuncia en las redes sociales, que se ve que tienen mas legitimidad.
