#116 A ver, si es que aun suponiendo que las instalaciones de fraking no fallasen nunca, el propio fraking genera un coste medioambiental brutal. Necesita pozos cada muy pocos kms, necesita millones de litros de agua para funcionar, inundando de productos quimicos y incluso radioactivos unas cantidades ingentes de terreno, de los cuales un porcentaje sube a la superficie. Tambien emite bastante co2, cuando hay tecnologia que no lo hace. Despues tenemos los casos de zonas donde han creado movimientos sismicos, donde se han contaminados acuiferos... Y todo esta a cambio de que?? De absolutamente nada, porque hay alternativas que no generan estos costes y somos capaces de cubrir nuestras necesidades energeticas sin tener que recurrir a esto.
Bueno, creo que el tema de las nucleares es bueno sacarlo.
Básicamente, porque es una energía que nos haría ser autosuficientes, y sin tener que depender de nadie en estos temas, no tendríamos las manos atadas en acuerdos de este tipo.
Solo que hay muy mala fama sobre ella, totalmente fundada sobre falacias y mentiras/medias-verdades.
#121 El problema no esta en cubir o no unas necesidades, esta en el coste que se asume para ello. Depende de lo que hagas, afecta a todo aquello relacionado con la energia, es decir, todo.
Totalmente cierto sobre el CO2 y el uso immenso de agua.
Por eso la energía nuclear es mejor. Y es la que defiendo.
El fracking me gusta porque jode a Arabia Saudí.
Estoy de acuerdo contigo en que se ha demonizado mucho a la energía nuclear y es una opción energética altamente interesante y seguramente muy necesaria en un futuro cercano. Sin embargo tu postura es tan falaz como la contraria, porque partes de que la EN debería ser la más segura según todos los datos que tenemos, y te olvidas por completo del factor humano.
Sobre el papel es todo muy bonito, pero si algo nos dice la historia es que el ser humano comete errores y negligencias brutales por idiotez o codicia y egoísmo que termina con todo lo bonito e ideal. Las mejores ideas políticas y sociales (capitalismo, socialismo, etc) sucumben a nuestra estupidez y codicia. Y la EN no es una excepción: si se populariza y empiezan a poner plantas como setas para suplir la demanda energética mundial, volverán a ocurrir accidentes o incidentes cuyas consecuencia son gravísimas y hasta eternas para la percepción humana del tiempo. Los dos accidentes más graves de la EN son un buen ejemplo de ello: no se hicieron las cosas como deberían hacerse, y es que esto no es nada nuevo.
#1 Nuevamente los libegales del foro justificando todo mediante el lucro. Es lo mismo que las hipotecas en España y la puta banca: "te prestamos y si pagas, ganamos; y si no, también porque nos quedamos la casa y tú sigues con la deuda". Si uno invierte y presta dinero, se arriesga a que no le paguen. Para eso se estudia al que recibe el dinero. Y si un país tiene fama de mala inversión, pues se pudre y jode después de un par de casos, como ha pasado con el cono sur de latinoamérica. Pero perpetuar a toda una población a joderse por una mala decisión y encima justificarlo con un "es que las empresas están para ganar dinero" es un ad crumenam de libro.
Aquí opino lo mismo que lo que dijo un historiador de la psiquiatría sobre los estudios científicos realizados en su ámbito profesional. A ver si me explico:
-Él dijo que aunque los estudios "fueran hechos por ángeles" el sistema mismo de análisis estadístico estaba sesgado hacia infravalorar los daños a los pacientes (efectos secundarios / efectos adversos) porque el método de realización (ensayos de control aleatorizados) tuvo su origen en comprobar qué pesticida iba mejor en una parte de la vegetación y en otra usar algo que se pensaba igual de efectivo o no usar nada (uno miraba las dos partes y donde quedaban más plantas "de pie" se quedaba con esa sustancia para su campo). Entonces, es tontería confiar en esos estudios para medir la seguridad del fármaco que testeas cuando su raíz no fue hecha para valorar eso
En el TTIP igual. Aunque lo redactaran ángeles de la guarda respecto al beneficio humano (los Marxianos preferirían "pueblo" o "clase"), las zonas con más corrupción, codicia, ganas de billetes por debajo de las mesas... encontrarían la manera de distorsionar el documento y las leyes escritas y los tratos consensuados. Ergo la lucha unidireccional y focalizada "cansa" a la población porque a cada cosa que se propone se tiene que luchar con uñas y dientes y después sale otra y estamos otra vez => ante las puertas del infierno.
Quizás el problema es que el que nos "guía" (políticos) siempre nos lleva allí.
Quizás, no lo sé. Es la ironía de las tiranías => que crean cosas como Wikileaks o gente como Snowden. Si uno quiere que la gente se preocupe 0 por la encriptación digital lo que hace es dar libertad y democracia absoluta (y nadie pierde el tiempo en esas "tonterías"). Cuando censuras Twitter (caso Egipto) todo el mundo se arma y se defiende protegiéndose y ocultando sus acciones. A más injustamente actuas, más figuras salvadoras creas.
Gasland:
2010 Oscar: Nominada como Mejor película documental
2010 Sundance: Premio Especial del Jurado en Documental
Noticia del The New York Times - Inversores hablando de la baja rentabilidad del fracking: http://www.nytimes.com/2012/10/21/business/energy-environment/in-a-natural-gas-glut-big-winners-and-losers.html?pagewanted=all&_r=2
#116 https://es.wikipedia.org/wiki/Accidente_de_Three_Mile_Island
"Los 2 únicos accidentes, y nunca en terreno occidental"
Y manadas leer al alguien, OK.
#136 La mayoria de negociaciones que se hacen sobre casi cualquier cosa no son publicas. Es la norma, no la excepcion. El esperpento en todo caso vendra a la hora de aprobarlo, no cuando lo negocian y es carne de magufada por dviersos medios magufos.
Algunos seguiríais agitando el rabo incluso con el tío Sam dándoos latigazos en la chepa.
A ver si aparece alguna civilizacion intergalactica de los cojones y nos dedicamos a putearles a ellos en vez de entre nosotros, que ya va siendo hora.
#140 Nos puteariamos entre nosotros para hacer migas con los intergalacticos, como cuando nos jodemos para contentar a alemania.
"Paranoides"
1_ Dícese del que ve normal que las cosas que afectan a la sociedad sean públicas para que el ciudadano pueda opinar sobre ellas, y/o decidir con su voto a quién votar según apoyen o no ciertos acuerdos. Según dicta la democracia.
2_ Nombre que se le da al que quiere saber qué van a hacer los empleados públicos con su dinero.
3_ Quienes dudan de la sinceridad de los políticos por haber sufrido engaño alguna vez.
4_
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6_
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Estáis paranoicos chicos. Vuestros gobiernos lo esconden por haceros un favor.
Francia parece que no acepta el ttip!!!! Envidia me dan los franceses, están a años luz de nosotros políticamente hablando.
PD : como se nota que no están en la otan, tiene fuerza para negarse!!!
A mi me parece un paso mas hacia la autodestrucción de las grandes corporaciones. El día que las grandes corpoeraciones tengan el control de todo, hasta de la justicia, es posible que la gente ya empiece a moverse algo de verdad. O no, quien sabe.
En definitiva, el TTIP ese es puta mierda.
#137 Esto lo he escuchado ya varias veces, pero no me han conseguido poner ejemplos comunes de negociaciones que se lleven con el secretismo del TTIP o parecidos. Tu puedes?
En cualquier caso, aun suponiendo que fuera normal este secretismo, todo el mundo deberia de estar en contra de esto. En que beneficia a la sociedad que esto sea secreto? En nada, solo beneficia a los negociadores, que en su mayoria son lobbystas y entes que tienen intereses que entran en conflicto con toda la sociedad civil. Si de verdad estuviesemos en una democracia todo esto seria publico, de consenso y donde interviniesen activamente y de forma transparente todos los miembros de la sociedad civil de alguna u otra forma.
#144 Francia si esta en la OTAN, los metio Sarkozy
14 días después
Bruselas impide a los países la consulta de documentos clave de la negociación tras el ‘TTIP leaks’
La acción llevada a cabo por Greenpeace –ya conocida como ’TTIP Leaks’- ha provocado que la Comisión Europea haya decidido suspender las salas de lecturas en las que se evaluaban los anexos restringidos de los resultados de las rondas de contacto entre la UE y el país norteamericano.
Una restricción llevada a cabo por la comisaria de Comercio de la UE, Cecilia Malmström, que ha avanzado que a partir de ahora los Estados miembros serán informados únicamente por vía oral sobre el “estado táctico” de las negociaciones del TTIP. Las organizaciones agrupadas en la campaña #NoalTTIP, que están plantando batalla al tratado y sus rondas de contacto, han calificado esta decisión como “inadmisible” al “violar el artículo 218.10 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea”.
http://www.elboletin.com/internacional/134786/bruselas-impide-acceso-negociaciones-ttip.html
Bienvenido a la dictadura europea. Y que tengamos que estar defendiendo los derechos de otros países con la que tenemos aqui... Pongan su culo aqui
que haya todavia gente que defienda esto porque "nos quejamos de magufadas"
no se cuanas "magufadas" nos tienen que meter por el tracto rectal para que se den cuenta de que son bien reales
a mi ya se me va poniendo esta cara
Si es que con cosas como #148 el que no vea que hay "algo raro" es porque valora más sus prejuicios y su "ideologia" que su propia capacidad crítica.
