Turquía derriba un caza ruso en la frontera Siria

C

#629 pero en que tiene razón, porque el chaval no se centró únicamente en los aviones, sino que generalizó y dijo que toda la capacidad militar de Rusia eran retales de la URSS. E insisto, el chaval decía cosas como: Pero dadme pruebas, dadme pruebas... Y él es el único que no aportaba pruebas sobre gasto militar en la última década, cosa que otros si hicieron y se vió que Rusia era la tercera potencia en tener más gasto. Al igual que pusieron un enlace que decía que todos los aviones de todas las nacionalidades no suelen ser de última generación.

Yo solo veo a un chaval que habla como si fuera el alto mando de logística rusa, pero como si lo fuera de los años 90 cuando Rusia estaba en crisis en todos los aspectos. Y sobretodo veo alguien que eso, suela palabrería pero no aporta enlaces o pruebas. Por el contrario he visto a otros que han aportado pruebas tirando por tierra su "teoría".

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Soy_ZdRaVo

#630 Entonces van a desautorizar a Turquía y decir que no le van a defender ante una hipotética represalia rusa? Me apuesto lo que quieras a que no.

Van a bombardear Siria, y ya está.

#631 Tiene razón en que la superioridad aerea la tiene EEUU. Que dijera una tontería una vez no implica que todo lo que diga sean tonterías. Es una falacia de libro.

Y que todos usen aviones antiguos no prueba que EEUU tenga cositas que el resto no puede igualar, simplemente prueba que por gasto operacional a veces es mejor arriesgar aviones viejos que nuevos.

Pero te pones a mirar y EEUU tiene cosas muy nuevas muy chulas y en números elevados (salvo los bombarderos stealth, que ahí tiene muy pocos y por decir que los tiene prácticamente). Y Rusia, las cosas nuevas que tiene, no falla, solo tiene unas decenas de cada modelo.

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sincahonda

#632 Pero que represalia Rusa?

Rusia no ha invadido Turquia, lo que va a pasar es que le van a decir a Turquia que deje el temita y que no se meta en lios.

Rusia va a impedir que Turquia se meta, y la OTAN le va a decir a turquia que no se meta.

y los que van a ir van a ser UK y Francia, con el permiso de Putin, a bombardear encima a los que Putin quiere y a los que Francia por supuesto quiere, pero no lo que Turquia quiere.

Solo pasará algo si Turquia decide meter un avion en Siria y Rusia lo tira abajo, entonces se verá pero la OTAN no va a declarar una guerra ni va a relizar nada.

Porque no lo olvides, el ISIS le da igual a Turquia, para ellos lo prioritario es matar Kurdos a puntapala.

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Von_Valiar

Aqui hablando de turquia como si fuera el ejercito de zimbawe. xD

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DaVNiz

#634 Y Rusia como si fuera el monstruo de mediados del siglo XX.

P

EJERCITO TURCO...Ahí es ná¡¡
#634 http://ordendebatallainternacional.blogspot.hu/2013/06/turquia.html

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Sonos

http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=russia&country2=turkey&Submit=COMPARE

:psyduck:

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sincahonda

#637 Que turquia manda en la OTAN tio, y Rusia es un pelele.

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B

#637 #638

Yo creo que nadie discute que el ejército Ruso estará mejor equipado.

Pero que el ejército Turco según #636 no es para tomárselo a broma.

Si descartamos una ofensiva total para aniquilarte xD, el hecho de que Turquía tenga 160 cazas o que Rusia tenga 500, no cambia mucho si el tema es una región en disputa o el control de la misma.

Insisto, si descartamos el escenario te borro del mapa, está claro que llegados a un umbral, te da igual 160 que 500.

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sincahonda

#639 En ese escenario de aniquilacion que pones Turquia ni se mete, 1080 cabezas nucleares tienen que decir mucho.

Pero mas que la diferencia enorme será la experiencia y calidad de los estrategas, y en esto por los ultimos resultados, apuesto a que Rusia supera a Turquia.

Pero si no se van a pelear, si el 90% de la OTAN quiere bombardear el ISIS, y aquí algunos confunden dejar delado a Turquía con lo que opinan el 90% del resto, Turquía ahora mismo no va a realizar mas movimientos salvo que se le pire la pinza.

A

#627 rusia sigue sacando paquetes de mejora para todo su equipo militar(dejar de hacerlo seria un sintoma de debilidad, y un problema serio para las exportaciones de armas), pero de ahi a que lo instale en todos sus aviones, tanques y demas queda un trecho largo.

por ejemplo el pakfa, rusia deberia tener unos 40-50 ahora, mientras que estados unidos va por los 200 f22.

su-35s hay menos de 40

su-34 hay 30

comparativamente con los, 450 mig-27, 700 mig 29, 250 su 24....

especialmente importante es el caso de los su-24, que la gran mayoria estan sin actualizar, por lo que el derribado probablemente no tenia ni puta idea de lo cerca o lejos que estaba de la frontera y no tenia opcion alguna contra un misil de f-16.

#637 los aviones de papel no cuentan como fuerza militar, que tengan cientos de restos de la urss guardados en almacenes no significa que pudieran sacarlos como si nada.

os olvidais que mantener en buen estado y modernizado costaria el 100% del presupuesto ruso de una decada.

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Kaiserlau

La grandisima diferencia es la de sumninistrar equipo a sus fuerzas armadas, ya me direis q aviones o lo q sea se fabrica en turquia xD Es un estado cliente en ese sentido.

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stress92

Algunos os creeis que la única solución para joder a un país es declararle una guerra y destruirle, cuando hay muchisimas más soluciones.

Rusia perfectamente puede armar a rebeldes kurdos, bajo el pretexto de armar a enemigos del ISIS, y eso jode mas a turquia que cualquier guerra. O que Rusia intente "impedir" que sus ciudadanos vayan de turismo a Turquia, cuando son la 2ª mayor fuente de turistas en Turquia. http://www.hispanatolia.com/seccion/2/id_cat,8/id,22023/los-alemanes-encabezaron-la-lista-de-turistas-que-visitaron-turquia-en-2015

Y por cierto eso que habéis dicho que a Francia son unos peleles y que no son importantes para USA, a ver dentro de unos años quien mete a los norteamericanos en Africa para competir contra los chinos, porque en África EEUU tiene la misma influencia que España, vamos ninguna.

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Soy_ZdRaVo

#642 Turquía fabrica los F-16s que utiliza. Tiene la licencia de la fabricación y las instalaciones.

Lo mismo es que no sabeis que Turquía es una de las 10 potencias mundiales en cuanto a capacidad militar.

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Von_Valiar

Y no solo es potencia militar, tambien exporta avellanas.

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Kaiserlau

#644 y los motores y los sistemas de armas y los misiles q lanza? xD radares etc..?

Es como el caso de iran, pero luego vas a mirar un poco mas de cerca y te das cuenta q sin la ayuda externa estaria usando cazas a piston..

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B

Rusia bombardea convoy humanitario cerca de la frontera con Turquía.
http://www.infobae.com/2015/11/25/1772373-rusia-bombardeo-un-convoy-siria-cerca-la-frontera-turquia-hay-siete-muertos

Yo ya sabia que Rusia es la nacion mas barbara y retrasada pero me siguen sorprendiendo

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B

#647 Llevaba varios días llevando vírgenes a Chtulu invocando tu presencia.

¿Muy liado con el Pravy sektor?

Venga que es broma y con cariño mod, no vayas a darme zapatilla :D

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D

#644 y Rusia es la número 1 después del entramado de la OTAN

A

#643 francia no son peleles, pero siempre tienen intereses distintos a los americanos, lo que hace que no sean grandes aliados.

#647 rusia ha pensado, seguro que es igual que la ayuda humanitaria que llevamos a ukrania, con mucho hierro, plomo y demas para que crezcan sanos.

#646 desde 2007 llevan actualizando los f16 con el ultimo paquete de mejoras americano...

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Kaiserlau

#650 pues eso, a base de dlc xd

Fox-ES

Rusia va a poder bombardear al ISIS en territorio turco y lo saben ellos la OTAN y los Turcos. Les pusieron el bait y picaron.
Con su potencia anti-aerea bloquea cualquier intentento de apoyo aereo. No se va dar un despliegue terrestre desde Europa...
Los turcos la acaban de joder bien. Cuando te toca bailar con las más fea no le tocas una teta para que tus amigos se sientan incómodos y te dejen solo con el monstruo...
Además Putin puede crear y defender un estado satélite kurdo que acabe comiéndose parte de Turquia.

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Soy_ZdRaVo

#652 En territorio turco no se atreverán, en territorio de influencia turco, si.

Como caiga una bomba en Turquía es acto de guerra contra miembro de la OTAN, nadie quiere una guerra mundial.

Y yo sigo pensando que esto es un movimiento muy calculado también por parte de Turquía vete a saber para qué, terceras y cuartas intenciones

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Desper4doS

Venga, os reto, Turcos Vs Mongoles, AOE, os espero en Steam

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Fox-ES

#47 Claro que sí. Tercera guerra mundial por comerle espacio a Turquía...
Ya lo tienen hablado los de la OTAN probablemente, Turquía se metió en un marrón y ahora para evitar un conflicto global toca mirar para otro lado.
En el peor de los casos China saca a mercado todos los dólares y rublos acúmulados y devalúa tanto la moneda que ni dinero para pagar el combustible de los misiles les va quedar. Van a tener que mandarlos en cimpañías lowcost XD
Por cierto actualmente China compro tierra africana rica en Uranio y está trabajando con la volativilidad del hidrogeno para usarlo como combustible. Cada vez es más autosuficiente.

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ChaRliFuM

#653 Parece bastante evidente que lo que pretende Turquía es dinamitar una posible alianza entre UE-Rusia para pararle los pies al EI.

Ha sido todo tan sumamente oportuno que, bajo mi punto de vista, no deja lugar a dudas. Hollande de gira por medio mundo recabando apoyos militares para atacar al EI y justo unos días antes de que se reúna con Putin llega Turquía, que al igual que Francia, es miembro de la OTAN y tira un avión ruso. Lo primero que hace es ir a llorar a la ONU y convocar una reunión de emergencia en la OTAN para condenar la actitud de Rusia y que el resto de países miembros muestren públicamente su apoyo.

Si hay algo más habría que verlo, pero a simple vista los hechos hablan por sí solos.

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hjesush

#655 Te has equivocado citándome me parece, no pasa nada te reviento! xD

Guerra no habrá, sería una locura que Rusia se pusiera ahora a atacar a Turquía. Pero que diga "ahora soy yo quien asegura la soberanía del cielo Sirio y no entra ni dios", posible.

horiznt

http://uk.reuters.com/article/2015/11/26/uk-mideast-crisis-russia-turkey-erdogan-idUKKBN0TF1NU20151126

que huevos xD

B

Soy_ZdRaVo

#655 Si te parece la OTAN le permite a Rusia que ataque a un miembro sin reaccionar, se desmiembra al instante porque pierde el sentido de su existencia. Y China no pinta nada aquí, mucho menos para joderse su economía. Pensemos un poco antes de hablar

#656 Esa es la segunda intención, seguro que hay una tercera y una cuarta. Erdogan es un pájaro de los de cuidado.

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