Menudo gobierno de cucks macho, es que ni amenazaran con vetar la entrada de turquia en la UE, que es de las pocas armas que podria tener españa xDDD
#180 Con solo la mera amenaza de un veto permanente de España a la entrada en Turquía de la UE o cualquier clase de acuerdo de mercado común que requiera el voto de España, le hundes su economía en la puta miseria.
No hace falta inventarse tantas mierdas. Y si de verdad quieren quedarse 300 respiradores de mierda por las consecuencias económicas que les supondría eso, que aguanten sus revueltas. Así dicho clarito, en 24 horas el avión está en España.
#180 España no, pero España y Grecia sumados a los países que ya han enviado tropas a Evros y a la frontera (Polonia, Estonia y Austria) quizá sí.
Turquía no es un país más, es un peligro al mando de un enajenado que por controlar el Bósforo piensa poder hacer lo que le venga en gana. Derriba aviones a Rusia, financia al ISIS, masacra a los kurdos, envía mercenarios a Libia y mete sus zarpas en Siria hasta el fondo.
Y eso no quita que después se deba cortar toda relación diplomática con ese país, acabar con las importaciones de allí y sacar a los ¿50? soldados españoles que hay ahí junto a las baterías Patriot que no entiendo qué carajo hacen allí.
#182 Turquía ya tiene bastante idea de que no va a entrar en la UE. Y respecto a lo demás, también tiene un as bajo la manga que es soltarte una oleada de refugiados sirios en dirección a Europa. De hecho, son ellos los que coaccionan a la UE en su conjunto y tienen que pagarles bajo acuerdos lamentables para que no lo hagan.
Y si eso lo hacen con toda la unión en su conjunto, aparte de sus juegos de malos y buenos con potencias como USA o Rusia, imagina con Españita sola. O tomas acciones contundentes o se pueden reir de ti bastante.
#183 En una acción coordinada con otros países que le tienen ganas por X o por Y motivos, hablamos de otra cuestión. El problema es ese, coordinar a esos países para hacer una demostración de fuerza y un golpe sobre la mesa cuando, a pesar de todas las cuestiones que comentan, no se ha hecho. Y lo van a hacer por unos respiradores de España...pues lo dudo, sinceramente.
Turquía ha agitado avisperos mucho mayores y ahí sigue Cerdogan haciendo lo que le da la gana con su neo-otomanismo de pacotilla. Es la realidad, triste, pero realidad.
Si hay algo que me jodería mas que la pasividad actual, es que no se haga en el futuro respecto a este robo.
#149 Nos aliamos con los Griegos y Bulgaros que seguro que les tienen ganas ademas de sembar la discordia y apoyar a los rebeles Kurdos y profit, Constantinopla es nuestra.
Y se me olvidaba que hay que garantizar la independencia de los mamelucos claro esta.
#186 Espera que ataquen a Albania que está garantizada por la Serenísima y los puedes pillar fácilmente con una buena flota de galeras 
#184 Que si que si. Tu prueba a que un estado miembro y en este caso uno del TOP4 diga alto y claro delante de una cámara que en la puta vida va a entrar Turquía a la UE ni al mercado común ni va a tener ninguna clase de privilegio distinto a un país extracomunitario. Verás que risa al día siguiente del anuncio con las inversiones extranjeras en el país y las previsiones de sus empresas nacionales.
Que minimo que proponer un embargo a Turquia antes la UE por el valor de los respiradores mas multa y expulsar a los diplomaticos turcos de España... Respecto a Francia, Alemania e Italia requisando tambien material para otros paises y quedandoselo ellos mismos, pues de una persona que tenia la esperanza de ver al menos el camino a una federacion europea, la UE esta muerta, veremos cuanto tarda en caer.
#189 Ya te digo que, al nivel de liadas que está cometiendo Turquía, de eso se chotean para rato. España no pinta demasiado a nivel geopolítico desde hace más de 100 años, es así, guste más o menos. Lo que se puede hacer es cortar relaciones con ellos completamente y fomentar un embargo con otros países afectados con las gilipolleces de Cerdogan.
Si logras apoyo de la UE en su conjunto (difícil) y/o Rusia (difícil), pues lo mismo te entregan la cabeza del sultán ellos solos para salvarse. Pero lo cierto es que si no se ha hecho nada parecido a pesar de sus múltiples liadas a lo largo de los años, como financiar yihadistas o derribar aviones de combates rusos, no lo van a hacer por unos respiradores de un país de segunda fila.
#189 Turquía sabe que no va a entrar en la UE, ya forman parte de ella como sus mamporreros con privilegios, si ya estaba lejos antes de entrar con el viraje de estos últimos años es imposible.
Eso no es una amenaza, lo que hay que hacer es exigir al proveedor el reembolso y destinar ese dinero a otro pedido.
#184 No son unos respiradores... lo de Grecia en febrero fue muy, muy gordo. Más que esto. Supongo que ya lo sabrás, pero aquello fue un casus belli en toda regla que no se materializó porque empezó la crisis del virus. Rusia también tiene muchísima tensión con ellos, no en vano, los turcos tiraron un avión ruso y hace unas pocas semanas los rusos contestaron matando a 33 soldados turcos. Rusia y Turquía llevan meses en una especie de guerra fría que si no llega a ser por esto, quizá hubiera estallado también por otro lado, sobre todo si Rusia se une a Grecia (y Rusia lleva años acercándose a Italia y Grecia)
Lo de Turquía está a otra escala, y eso o se frena o habrá problemas.
#193 no se si lo llamaria guerra fria, estan matando de forma directa a soldados turcos, recuerdo que el sultan solto un puñado de refugiados camino a Grecia cuando pidio que la UE condenase a Rusia y le ignoraron.
#193 No, si llevo años apoyando al YPG, de diferentes maneras, y bastante informado de las acciones de Cerdogan en la región. Creeme que se que estamos ante la mayor amenaza que tenemos en Oriente Medio con diferencia. También se dedica a mandar tropas al cenagal que es Libia por ejemplo.
Pero justamente es lo que comentaba. Si a pesar de todo lo que ha hecho, apoyar salafistas, derribar aviones rusos de combate, tocarle la moral a los griegos mandándoles oleadas de refugiados y todas las cosas que no habrán salido a la luz, NADIE ha movido ficha de forma contundente...tristemente, no se va a hacer por unos respiradores robados a España. Y ojo, que si fuese por mí, mandaba un ultimátum a Turquía de 24 horas de abandonar su expansionismo, entregar el material robado y entregar a Cerdogan como criminal de guerra o atacaba toda instalación militar. Pero se que es imposible, la asquerosidad de la geopolítica.
pues asi empiezan las guerras mundiales. en este momento es mas facil que alguien se pase de la ralla y la lie
#197 Si acabó cayendo fue, en gran parte, por esos cristianos que llegaron para ocupar Tierra Santa y al final se pasaron a dar una vuelta y a montar su chiringuito en forma de Imperio Latino. Y cuando llegaron los turcos, pasaron un poquito de ayudar y tal.
Lo de blancos ya ni me meto.
#176 con ideas politicas casi completamente opuestas, puedes explicarme cual es el mecanismo o ideologia detras (mas alla del mundo utopico) del odio a lo militar por parte de la izquierda?
izquierda de nuestro pais, porque la izquierda de cualquier otro pais no le chupan 3 huevos la defensa, no es nacionalismo ni patriotismo ya(que imagino que quizas pueda ser esto el problema de la izquierda en cuanto a defensa, que se da el malentendido de pensar que aumentar el gasto en defensa es cosa de nacionalistas), si no simplemente defender tu propiedad y tus cosas, canarias a este ritmo se va a ir a la mierda porque marruecos va a llegar y va a empezar a explotar el oil que tenemos ahi que no se ha hecho simplemente para salvaguardar la biodiversidad de la zona, lo mismo pasara con baleares por parte de argelia
yo es que no lo entiendo, paises con fronteras jodidas, vease, korea la mala y la buena, india y china, ucrania y rusia, china y japon, en fin, podria pasarme 1 hora mencionando paises que tienen vecinos problematicos y que debido a ello prefieren estar armados para evitar tonterias, por que somos los unicos que por alguna razon nos suda 3 cojones?
y ojo, no estoy hablando ya de inmigracion, que ahi ya podriamos llegar a debatir si lo que ocurre es un intento de chantaje por parte de los gobiernos magrebies, pero simplemente dejemoslos en terminos geopoliticos
#201 Bueno, odio a lo militar no, porque mira a la URSS y el militarismo.
El problema es pensar que la izquierda es unívica y no análoga, es decir, que existen muchas. Lo que hay en Occidente es una de las izquierdas que es hegemónica, una izquierda indefinida cuya base ideológica es la posmodernidad. No pueden defender ninguna estructura ideológica o política que quiera ser dominante, por ello caen en la defensa de las identidades, el pacifismo y de ahí irremediablemente en los Derechos Humanos como meta final, pero sin ningún tipo de medio para conseguirlo, porque no pueden ideológicamente apoyarlo.
Es decir, son la absoluta nada, aquello que Gustavo Bueno llamó Pensamiento Alicia refiriéndose a Zapatero.
#202 ya, por eso he aclarado que es en nuestro pais, ya que como ya he dicho, la izquierda de otros paises donde tienen vecinos problematicos, como china y tal, pues si que tiene una base y conciencia sobre la defensa del pais que por alguna razon, nosotros carecemos
basandome en lo que dices, tiene sentido que suelan tratar de aliarse con bandos independentistas, pero, no es a su vez contradictorio? al fin y al cabo, mientras unos quieren vivir en una especie de utopia que nunca va a existir, los otros quieren algo totalmente opuesto a su ideologia, entiendo que hacen de tripas corazon con tal de gobernar, pero es algo que deberia de causar pudor, por poner un ejemplo mas ''cercano'' como si vox y podemos gobernaran con ayuda el uno del otro, hasta que punto esta bien vender tus ideas para gobernar?
y por supuesto estoy de acuerdo en que la izquierda no solo hay una, hay mil formas de aplicarla, pero las base estructural es la ''misma'' al igual que la derecha, simplemente te lo pregunto como si fuera de forma generalizada, porque imagino que tienes mas contacto con la izquierda de este pais e imagino que entiendes mucho mas del tema (aunque ironicamente, he llegado a leerte debatir con otras personas de izquierda que poco les faltaba para tildarte de facha/nazi)
#203Rayfenx:tiene sentido que suelan tratar de aliarse con bandos independentistas, pero, no es a su vez contradictorio?
Pero es que son minoría, por lo tanto, su defensa tiene que ser progresista (aunque sean unos nacionalistas tan rancios como los vascos de Bildu). Es como la defenda del islam en Occidente.
#203Rayfenx:mientras unos quieren vivir en una especie de utopia que nunca va a existir,
Pero no caigamos en error: las construcciones teleológicas utópicas están presentes en todas las ideologías, desde el cristianismo, pasando por el liberalismo, y acabando por el comunismo marxista.
El problema de esta gente es precisamente ese, que no pueden adherirse a unas metas racionalmente definidas, con unos medios establecidos para su consecución.
Evidentemente, el que participa de estas ideas sabe que su plataforma, si bien es recta en un principio, para conseguir acercarse a dichos fines va a volverla oblicua. Aun así no se va a conseguir del todo, porque la Parusía no es real. Pero estas definido y tienes unas ideas claras, eso es lo bueno.
Las declaraciones de la Ministra de AE son el resumen de la todo lo grande que le viene a este Gobierno gestionar un país desarrollado. No digo que como gestores, para una comunidad de vecinos, puedan valer. Pero para poco más.
Van a ridiculo por día. Con este fatuo que tenemos por presidente, se mea en nuestra cara cada país. Desde Holanda, pasando por USA, hasta Turquía.
Es lo votado y España tiene lo que se merece. Nos hemos inventado problemas insignificantemente superficiales (emergencia climatica, VIOGEN equivalente a terrorismo de macho alfa), a los que dificil solución podemos dar individualmente o que no la tienen directamente y, cuando ha venido un problema de verdad, se han dado cuenta de que no puede solucionarlo Ivan Redondo con el Marketing. ¿Y que hacen? Pues poner a Iceta a recoger firmas de apoyo al Gobierno.
En las siguientes elecciones les volveis a votar.
#205 Seguro que VOX le hubiese plantado al Ejército a Turquía en la cara y hubiese solucionado el problema de la industria inexistente.
Venga, discursos nacionalistas que camuflan a los vende patrias a otro lado. Los discursos nacionalcatólicos cuelan tanto como los de los nacionalcatalanistas, entre unos pocos.
La solución es la razón, y la razón nos lleva a pedir industria, Sanidad, Ejército para defender las agresiones exteriores e internas (ambas objetivas, nada de conspiraciones judeomasónicas), etc. Los discursitos y las misas mientras privatizamos y permitimos la fuga de capitales a países donde se produce gratis, para quien yo les diga.
#141 Que otro gobierno pudiera hacerlo mejor o peor no sirve de nada como justificacion o escusa para lo que esta haciendo este gobierno, en esto y en todo.
Son los que estan gobernando, ellos eligieron estar ahi, no vale decir "es que con los otros seria igual", a mi me da exactamente igual como seria la situacion con otro gobierno porque no estamos en esa situacion.
Lo que dicen de ponerse a largar turcos es una gilipollez, pero igual al embajador si habria que decirle que se pire a turquia, o como minimo quejarse de verdad y no como los crios soltando la ministra que no le hacen caso y que las da por perdidas, que por lo menos parezca que estan haciendo algo, que no pasa nada porque se traigan al embajador español de vuelta y retiren cualquier presencia militar española que pueda estar desplazada en la zona, si es que la hay.
Y los primeros que deberian de pedir esto precisamente son sus votantes, porque no veo yo a la turquia de Erdogan muy alineada con el socialismo europeo, la democracia, la aconfesionalidad o la izquierda en general, la verdad xD.
El compañero de la alianza de civilizaciones. Erdogan.
Grande ZP.
#176sephirox:un país sin capacidad de coerción militar,
Comentario que da para la reflexión. Creo que está ahora en debate la importancia del ejército.
A nivel de UE, la mejor carta de España, por triste que sea, es nuestra capacidad para hundir toda la UE con un petardazo económico.
#206 a mi me la trae floja VOX, PP o Cs. Yo he votado casi todo ya a los 30 años. Y, sobre todo, detecto cualquier meapilismo moralista, ya sea católico o progre.
No tiene nada que ver con nacionalismos sino con problemas reales y no creados consecuencia del marketing. De saber gestionar. De tener recursos disponibles. De usar la deuda pública, sabiendo que debes tener un margen para situaciones excepcionales o de crisis. De saber negociar internacionalmente, no de cara a los Ferreros-Rouche y la opinión pública.
Hace 2 días, la Bacigalupina declaró la emergencia climática, quien dice. Teniamos un problema de pobreza infantil. Terrorismo machista. Eso eran las preocupaciones (y siguen siendolo, viendo la encuesta de lodiario) del votante de los partidos del gobierno.
#208 Y debería haberlo estado hace tiempo, teniendo en cuenta el peligro que tenemos en las fronteras marítimas. Marruecos y Argelia nos están comiendo la tortilla y aquí los pacifistas cantando el cumbayá.
