Uk iría a la guerra por Gibraltar.

Fidelius

Aqui mucho "pos cerramos la verja y que se jodan" y los 10.000 españolitos que VIVEN gracias al 1% de paro que tiene el peñon mientras en la Linea la gente se muere de asco, ¿que? ¿los mandamos al paro? ¿les pagamos una subvencion patriotica?

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Ulmo

#331 Tu ultima propuesta me parece una malisima solución pero incluye la palabra patriota, sin duda gustaría en este país.

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Skie

Yo interpreto la situación así:

Con el Brexit los ingleses saben que tienen que negociar con la UE para tener unas condiciones lo más favorables para sus intereses. Alemania quiere ponerse dura y conceder lo mínimo, ha enviado varias premisas a los miembros de UE para que no negocien por separado.

La táctica de Reino Unido es generar ruido y tensión para dividir y que algunos países intenten relajar la situación (ahora mismo Holanda y Bruselas están asumiendo este rol, en breve España que tiene mucho interés en el turismo Ingles).

También tienen un problema añadido, que es la unidad de su territorio y con esto consiguen elevar el espíritu patriótico y que el pueblo se preocupe más de los malvados extranjeros que de las cagadas de su gobierno.

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Fidelius

Mola porque si ahora UK garantiza la independencia catalana, la promesa identitaria de mandar tanques a Barcelona se encontrará con el fuego naval de la Royal Navy.

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rusillo_

#332 Tu comentario seria gracioso en EEUU o en Rusia, pero vamos, igual te crees de verdad que en españa hay mucho amor o apego hacia el pais.....

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DIRTDIVER-

#334 Claro, como cuando los ingleses ayudaron al bando republicano a defenderse de nazis.

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Fidelius

#336 Mismamente: https://es.wikipedia.org/wiki/XV_Brigada_Internacional

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markath

#334 #336 O como cuando los ingleses negaron la ayuda prometida a Barcelona para conseguir un tratado favorable (Utrecht). Son ingleses, tienen credibilidad 0.

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evening0

Lo que te prometa un anglosajón tiene la misma credibilidad que lo que decía el calvo de los 1000 tumores.

rusillo_

#337 Estas de coña, ¿no? xD.

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Fidelius

#340 ¿No habia britanicos entre los brigadistas?

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rusillo_

#341 Por haber igual habia hasta italianos xD. Sabes perfectamente que el se referia a nivel de gobiernos, aunque vamos, supongo que el tambien sabra que las razones por las que no se metieron no se darian a dia de hoy xD.

Aunque hablando de Barcelona, es gracioso que el otro dia precisamente uno de nuestros ministros metiera la pata mencionando a Escocia xD, vamos, es del genero tonto que uno u otro gobierno entren al trapo en ese sentido cuando en ambos paises existe el mismo problema xD.

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Fidelius

#342 En politica internacional, el español nunca asume el principio de acción-reacción.

De la misma forma que bombardear a los serbios por defender su integridad territorial ante un alzamiento secesionista era poco deseable para un Estado con problemas territoriales similares a los de Yugoslavia.
Tampoco es buena idea hablar de ir reconocido estados secesionistas cuando tu mismo en casa podrias llegar a tener el mismo problema.

Lo que pa' mi funciona, que no sirva pal resto.

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DIRTDIVER-

#337 Pero macho, que son voluntarios, no lo puedes comparar a un supuesto acontecimiento en el que manden a la Royal Navy para defender Cataluña.

A parte, con las ganas de nuevo referéndum que hay en Escocia, creo que UK se está pegando un tiro en el pie hablando de Cat.
#342 Totalmente de acuerdo. Tanto España como UK deberían callar en cuestiones de independencias, que ambos tienen sus vergüenzas.

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perche

#335

ese odio es de boquilla, luego pasa como con el mundial, que luego ves en cataluña y en el pais vasco gente con la camiseta de la seleccion española para parar un tren, a los españoles vasco y catalanes incluidos nos hace falta una pequeña chista para actual irracionalmente por una causa.

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Fidelius

#344 El primero en hablar de esas cosas fue nuestro ministro de exteriores, así que el tiro nos lo empezamos pegando nosotros...

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DIRTDIVER-

#346 Vale, siguen siendo ridículos argumentos por ambas partes.

Lexor

el orden ha sido merckel- uk- ministro de exteriores
esta vez han sido otros los que han empezado con aspavientos y bulla, es normal porque esta vez son otros a los que les interesa distraer a su poblacion apuntando afuera

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Fidelius

#348 El orden ha sido:
-Guias de negociacion para Reino Unido-UE
-Burradas fachoideas de ex-lider conservador britanico
-Chorrada de nuestro ministro de Exteriores planteandose reconocer una Escocia independiente
-Declaraciones de parlamentarios britanicos planteandose reconocer a Cataluña y trasladar su caso a Naciones Unidas.
-Disculpas de nuestro ministro de Exteriores por ser tan subnormal.

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Tritoman

Es que tenemos lo que nos merecemos.

Lexor

#349 " chorrada de nuestro ministro" ->España -precisó- no ve con buenos ojos que ningún Estado europeo inicie procesos de fragmentación. Dicho esto, si en aplicación de sus leyes el resultado de ese proceso fuera una división del Reino Unido, cualquier parte del Reino Unido que se convierta en un Estado y quiera adherirse a la UE tendrá que solicitarlo. Y seguir los pasos que están estipulados».
http://www.abc.es/espana/abci-unas-palabras-dastis-reavivan-polemica-sobre-escocia-y-cataluna-201704022243_noticia.html
"declaraciones de parlamentarios britanicos" ->Un exministro británico propone apoyar la independencia de Catalunya para presionar a España sobre Gibraltar
http://www.lavanguardia.com/politica/20170403/421419281049/gibraltar-reino-unido-independencia-catalunya.html
disculpas de nuestro ministro->"Creo que no hay que hablar de hipótesis. Lo único cierto es que cuando salga el Reino Unido va a salir Escocia. Lo que pase en el futuro ya veremos cuando pase, si pasa", ha afirmado el titular de Exteriores, que ha querido dejar claro que Escocia y Cataluña "no son equiparables de ninguna manera".
http://www.libertaddigital.com/espana/2017-04-03/dastis-sobre-las-amenazas-de-reino-unido-por-gibraltar-alguien-esta-perdiendo-los-nervios-1276596149/
Macho no intentes tergiversar que esto es de ayer, pero de fabian picardo llamando cuckolders a la ue no dices nada, del ministro de defensa diciendo que irian " all the way" para defender gibraltar nada, parece, solo parece que tienes una opinion parcial y te pones sin motivos a atacar a españa, ojo, parece

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ChaRliFuM

#349 Mientes de forma muy descarada.

Desde España lo único que se ha planteado sobre la posibilitad de otro referéndum en Escocia es que ese país iba a quedar fuera de la UE sí o sí. Ya sea quedándose en UK y saliendo de la UE o bien independizándose y quedando como un nuevo Estado que tendría que solicitar la adhesión.

Nadie en Europa quiere que exista fragmentación, el proyecto de la UE trata sobre derribar fronteras y que los Estados miembros cedan parte de su soberanía en aras de una política común. Los nacionalismos buscan justamente lo contrario, levantar nuevas fronteras y acaparar soberanía para sí mismos.

Kaiserlau

Es lo que tienen los nacionalismos que un día juegan con la gente para sus propios intereses y al día siguiente ese mismo principio se vuelve contra ellos y tienen q volver a desdecirse xd

En este caso se mercadea con los escoceses y al día siguiente con los catalanes y así hasta el infinito con cualquier región con tal de proseguir cada uno con su propio populismo..

Mientras tanto los recortes siguen cayendo a buen ritmo.

Sin olvidarse de sacar la palabra patriota de la garganta cada 5min..

Fidelius

Pero si el propio articulo que linkeas dice lo contrario, aclaraos con vuestro ministro, identitarios!

Unas declaraciones del ministro de Asuntos Exteriores, Alfonso Dastis, afirmando que España no bloqueará la entrada de una Escocia independiente en la Unión Europea

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ChaRliFuM

#354 Y cuál es exactamente la chorrada en no vetar la entrada en la UE de Escocia?

Por si no lo sabías, ya había unas declaraciones anteriores a toda esta polémica en la que la primera ministra británica avisaba (chantajeaba) a los escoceses de que España iba a vetarles la entrada en la UE.

http://www.expansion.com/economia/politica/2017/03/14/58c8225146163fac428b45a4.html

A mí me parece una incoherencia tremenda, pero no creo que aclarar posturas sea ninguna chorrada.

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Fidelius

#355 Pues que si no veta la entrada de un pais secesionante, esta indirectamente reconociendo su viabilidad como Estado. Es decir, echando piedras a su tejado ya que sería incoherente que vetase la entrada de Cataluña en la UE.

O dicho de otra forma, el modelo de politica internacional de "pa mi si, pa ti no".

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Lexor

#356 partiendo de la chorrada que es comparar cataluña con escocia no me parece un ejemplo valido, imagino que para ti lo sera

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Fidelius

#357 A ver, hijo mio. En politica internacional si tu te comprometes a hacer X (en este caso, no oponerse frontalmente a la secesion y readmisión de Escocia en la UE), despues te pueden reclamar que hagas Y en otro lado.

Lo de "ez que no eh lo mihmo" es un argumento de caca y lo sabeis.

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ChaRliFuM

#356 Te he visto aludir al Derecho Internacional para hablar sobre determinados temas y veo que no tienes ni idea de lo que es el "reconocimiento de estados" (concepto básico de DIP)

Una cosa es reconocer a un Estado, lo cual tienes que hacerlo por cojones si quieres mantener algún tipo de relación con dicho Estado y otra muy distinta atribuirle o reconocerle un determinado status dentro de una organización internacional.

No quiero extenderme porque sería una pérdida de tiempo xD

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Lexor

#358 tanto que hablas de derecho y politica internacional y te atreves a compararlo e igualarlo ignorando el resto de factores, xD tu vision es demasiado simplista de las cosas, pero bueno, no sere yo el que te haga cambiar logicamente

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