Última hora: Concejal PSOE tiroteado Mondragón

O

#175 A ver, yo no voy a montar un numerito porque haya habido un asesinato. Todos los días muere gente, de hambre, en accidentes de tráfico, por enfermedades terminales.

¿ Porqué hay un atentado a dos días de las elecciones ?

Pues porque los terroristas quieren influir en las elecciones. OK

¿ Porqué los terroristas quieren influir en las elecciones ?

Pues porque para ellos no es lo mismo un gobierno que no va a negociar con ellos que un partido que SI va a negociar con ellos. Les interesa que gane quién quiere negociar con ellos. OK

¿ Qué es lo que ellos pueden aportar para que gane el partido que quiere negociar con ellos ?

  • Una entrega de armas. -> Poco creíble a estas alturas de la película.

  • Un atentado contra el gobierno. -> Borraría el recuerdo de los intentos del gobierno de negociar con ETA un proceso de paz conjunto.


Y bien, el muerto, no lo vamos a resucitar ni con lloros ni con lamentos. Pero lo que si podemos evitar es que la ETA influya en unas elecciones, YA BASTA de que los terroristas influyan en las elecciones en España.

Ahora si, DEP.

B

#177: Te equivocas si te crees que alguno de los partidos políticos mayoritarios apoya el terrorismo y no quieren acabar con él.

#181: Está todo muy bien, pero fallas cuando dices que van a negociar con ellos, estoy casi seguro de que no lo van a hacer (y espero no equivocarme).

Gh0sT

DEP

Me da algo de tristeza que en estos temas la gente tenga la valentía de discutir o sacar tajada.

Pero más me da aún que #177 crea verdaderamente que Zapatero no haya querido acabar con ETA. Otra cosa es que cada uno piense que ha sido un error o no.

EnDeEsgue

el #177 entre la cagada en el hilo de eurovision y el post de ahora no se como no esta baneado...

B

Algunos de ustedes sois peores que los terroristas, y ya es decir.

DEP.

O

#182 Todos quieren acabar con el terrorismo.

Unos negociando.

Y otros a través de la ley y del estado de derecho.


En la primera via rindes la democracia y no derrotas al terrorismo, simplemente acabas con el. En la segunda via no sacrificas la democracia ni las libertades y si DERROTAS a los terroristas.

La ETA, la máxima beneficiada de estos atentados. Que empiece el circo que han montado para que gane el PSOE y sigan negociando. Yo no voy a ser hipócrita. Suerte a todos y DEP y que tengan en cuenta los socialistas quienes son sus socios y si conviene la pena negociar con ellos o formar parte de un partido así.

B

#186: Estoy de acuerdo contigo, pero no creo que el PSOE siga pensando en acabar con el terrorismo usando tanto la primera como la segunda forma (que es lo que hicieron hasta la T4).

Creo que han aprendido la lección. Que conste que aunque simpatice con el PSOE más que con el PP de lejos, sí que reconozco que han obrado mal en materia de terrorismo, pero no creo que sigan por el mismo camino.

T

#186 Eres tanto o mas de hipocrita que los que criticas.

Loa

#181 que facil es olvidar los que quieren, te recuerdo qeu PP tambien negocio con ETA

lo que quieren es dar la nota y acojonar, punto...

y ya paso de discutir mas en un post de condolencias, vete a cualquiera de los otros post de politica para discutir, tienes paginas y paginas por leer.

pd: con lo ultimo resumes toda tu actitud, al "muerto" no lo vamos a resucitar pero se llama RESPETO

Psik0tr0pic0

Era de esperar que salieran los tipicos a hacer politica con el asesinato... malditos hijos de puta

KuS

Que alguien cierre esto que ya ha desvariado como siempre. Una pena.

O

#187 Vamos a ver, han estado a punto de sacar de la cárcel a De Juana Chaos, han dicho que Otegui y otros terroristas eran hombres de paz. Lo tenian todo PACTADO.

Porqué no han seguido adelante? Pues porque han habido manifestaciones de millones de personas en contra de seguir cediendo a ETA, es decir, en contra de que el gobierno llevara a cabo su proceso de negociación con ETA.

¿ Qué sucede ? Pues que ahora en las elecciones, podía haber un cambio de gobierno y que saliera un gobierno que NO negociara con ellos.

Ellos, que no son tontos, han dicho, como podemos ayudar a que gane quién quiere NEGOCIAR con nosotros. Pues bueno, matando, como ellos hacen política.

En fin, me da asco todo el circo y el numerito que se va a montar, ya basta de hipocresía y ya basta de circo.

M

#186 Quieres decir que en todas las legislaturas se ha negociado con ETA? porque no me queda claro del todo...

Maldigo a los etarras. Son gentuza y tendríamos que aplicarles lo mismo que a los terroristas alemanes en sus tiempos. Lo peor es que se siguen comparando con el IRA... que triste.

B

#192: Es obvio que ETA prefiere que gane el PSOE y que lo ha hecho para eso, pero porque ETA prefiera que gane el PSOE no hay que despreciar a este partido, aunque, como ya he dicho, ha cometido muchos errores (tantos como los ha cometido el PP con otras cosas).

O

#189 Claro que el PP negoció con ETA, pero no negoció cuestiones políticas, sino penitenciarias y de otro tipo.

Yo lo siento, pero paso de participar en este circo. Aqui hace falta un gobierno que vaya a por ellos.

Y no podemos en este país estar cada vez que hay elecciones con atentados para obviamente influir en el voto.

Siemrpe hay atentados y siempre van para favorecer políticamente a unos.

#194 Por fin, al menos hay gente honrada que dice lo evidente: la ETA prefiere que gane el PSOE las elecciones. Yo no desprecio al PSOE porque quiera negociar con ETA, es una opción más, en la que yo no estoy de acuerdo.

A mi lo que me toca las bolas es que una puta panda de terroristas nos lleven a una nación de 45 millones de personas de culo cada vez que hay elecciones.

eRTitO

#192 Solo te digo que en esta legislatura se han detenido más etarras que en ninguna otra, y que ETA esta mas debilitada que nunca. ¿Estas seguro que le interesa que el PSOE gobierne?.

M0E

A las victimas solo las pueden "politizar" los politicos. Algunos sois unos putos borregos que no pasais de repetir lo que oís en la tele xD

KaMyKaZe_PcS

D.E.P. PUTA ETA!!

Dejaos de puta política, en los años que llevan ambos partidos en el poder, ninguno a conseguido pararlos.

Loa

#195 hipocrita , no necesitas mas adjetivos, usa los periodicos antiguos y relee un poco anda que te hace falta

Ak3larr3

Enhorabuena, ya habeis hecho mierda con este hilo.

Lo siento por la familia del fallecido.

Ahi os dejo con lo vuestro...

O

Lo he dicho muchas veces en este foro:

  • Atentado de la ETA contra Carrero Blanco: cambió la historia de España ya que forzó la transición política

  • Atentado contra Jose María Aznar de ETA: estuvo a punto de evitar la llegada al poder del lider del centro derecha en España ( no lo consiguieron )

  • Atentado en 2004 para influir en el voto a 3 días de las elecciones ( provocaron un vuelco electoral a favor del PSOE )

  • Atentados en 2008 contra un concejal del PSOE: van a beneficiar políticamente al gobierno.

Y bien, ¿porqué los terroristas siguen atentado? Pues porque saben que hay un gobierno dispuesto a negociar con ellos, sea PP o PSOE y que por lo tanto, si atentan, negociarán.

Si todos los partidos se opusieran a la negociación con ETA, la ETA dejaría de atentar, pues no le serviría de nada.

#196 ETA no está más debilitada, sino más fuerte que nunca, con los terroristas en las instituciones y atentando a 3 dias de las elecicones para influir en la gente.

HizEoOo

Simplemente Vergonzoso. DEP. Nunca podré entender cómo pueden seguir viviendo como si nada un asesino además cobarde y sin escrúpulos...

Todos sabemos que incidencias políticas tiene y va a tener por suerte o por desgracia para unos y otros. Aunque no creo que beneficie a nadie nunca una muerte.

Sí, todos han negociado con ETA en alguna ocasión, ya que es el objetivo primordial de cualquier gobierno, otra cosa es que cedan o no, que lo hayan hecho bien o aml...ahí ya no entro.

Una pena que tal y como está el país, las penas por diversos delitos no se endurezcan y se obligen a cumplir íntegramente. (Y eso que las cárceles actuales son un Puto paraíso comparado con hace... 30 años?¿)

Cada uno tenemos nuestra simpatía o cercanía con uno u otro partido político pero eso sí gane quién gane que por favor no mienta, que exista claridad y cumplimiento de las promesas políticas que siempre se acaban diluyendo con el paso del tiempo y el olvido de los votantes y que sobretodo hagan caso a la voz del pueblo, que en definitiva se supone que somos los que deberíamos "mandar".

Para todo esto es necesario que acudamos TODOS a VOTAR el día 9. Porque cada voto cuenta.

O

Ojalá la gente fuera a votar en masa, pero a votar en masa a UPyD, partido que jamás ha negociado con ETA a diferencia de PP y PSOE.

ClaseForNow

el PP también negoció con ETA.

O

( Algunos ya barajaban este escenario )

Falangista profético:

Tal y como algunos advertimos esto podía producirse y efectivamente así ha sido

Aquí tenéis la prueba de que, desgraciadamente esto algunos nos lo temíamos. (Lo podéis leer en el cuarto párrafo)

A continuación transcribimos la intervención radiofónica el pasado domingo 27/01/2008 del Jefe de Información y Prensa del Sindicato Trabajadores Nacional Sindicalistas Jesús Muñoz, en el programa debate “Sencillamente Radio” de Radio Intercontinental de Madrid (programa que se emite todos los domingos de 08:30 a 11:30 horas en esa emisora en el 918 de AM, Internet: www.radiointer.com ).

El tema a debatir era el siguiente:

¿Por qué ahora se ilegaliza a ANV y al PCTV y no antes?.

Desde que en España se instauró este régimen, que vino de la mano de la ETA y el asesinato de Carrero Blanco con el pacto entre separatistas, marxistas y liberales, todo, absolutamente todo, se ha basado en cálculos electorales y pactos previos.

Obviamente esto de la ilegalización de las nuevas marcas electorales de la ETA no iba a ser una excepción. No hay que ser un lince para ver la intención electoral de los amigos de ETA hoy en la Moncloa con esta ilegalización, precisamente ahora, de Acción Nacionalista Vasca y del Partido Comunista, repito Comunista, de las Tierras Vascas. Porque es de nota que se definan como marxistas leninistas, que en las denominaciones de sus partidos se llamen Comunistas, que lleven camisetas del Che Guevara, que alcen el puño en sus cánticos y actos políticos, y que el sistema pese a todo les llame fascistas, y que el pueblo lo repita como papagayos. En fin, cosas de España.

Ahora se ilegalizará a estos terroristas por conveniencia electoral y porque todo está en el pacto entre el PSOE y la ETA iniciado antes del 11-M y que se ha ido renovando con modificaciones coyunturales durante esta legislatura.

Es más, no me extrañaría nada que de aquí al 9 de Marzo se perpetrara un atentado terrorista contra alguien del PSOE, que nos contarán será respuesta a la ilegalización, y los maestros de la propaganda de siempre utilizarán este acto para movilizar aún más a esa base electoral del PSOE que a veces se abstiene, y que si algo así ocurre, no dudarían en votar al Príncipe de la Paz, zETAp.

Obviamente si gana este sujeto otra vez las elecciones, se cumplirán los siguientes pasos del pacto mencionado que finalizarán con la independencia de Vascongadas, quizás con otro nombre, quizás con otra figura jurídica, pero se certificará la muerte de España.

Además a ETA no le importa presentarse a las elecciones generales españolas, y me explico. ETA en las elecciones busca 3 grandes objetivos: poder, dinero y publicidad.

El poder y el dinero ya lo ha conseguido con poder presentarse, gracias al sistema, a las elecciones municipales y autonómicas, ya que maneja presupuestos, dicta bandos allá donde tiene poder municipal, cobra por escaño y por voto conseguido, controla medios de comunicación locales y autonómicos…Y publicidad tiene gratis toda la que quiere ya que no hay un día que no se hable de ETA.

En las generales no obtendrían poder, los pocos escaños que obtuvieran apenas les daría dinero al no acudir a las cortes, y publicidad gratuita la están teniendo toda la posible a nivel nacional e internacional con su posible ilegalización y con si se presentan o no se presentan, así que fíjate que daño le hace a ETA no presentarse el 9 de Marzo.

Pero vayamos al fondo de la cuestión, el problema no es el terrorismo, sino el separatismo. El separatismo utiliza el terror para conseguir sus fines, porque por las buenas nadie les permitiría en principio romper una nación.

Por lo tanto para acabar con el terrorismo antiespañol, que no antidemócrata, hay que combatir el separatismo radicalmente, es decir atacando a su raíz, persiguiendo sus estructuras, ilegalizando todas sus organizaciones y cerrando el grifo para que no surjan nuevos separatistas. Y esto último se conseguiría devolviendo la cordura y la verdad a las fábricas de separatistas que son las ikastolas, las escolas, los medios de comunicación y los libros de texto de toda España.

El terrorismo sólo es el hijo mayor del separatismo y, por supuesto hay que combatirlo con contundencia y sin miramientos, pero si tanto el PP como el PSOE al llegar al poder pactan con partidos separatistas (como lo han hecho siempre) para que destruyan la nación que odian, no sirve de nada la lucha policial y judicial.

El separatismo con la ETA y los suyos hace su trabajo, ellos son el enemigo declarado, no les podemos reprochar nada por ello, los culpables son los que dicen representarnos y son peores que ellos. Porque aquellos luchan por una patria inexistente, pero el PP y el PSOE traicionan a su patria milenaria que por su culpa dejará de existir como Estado y como Nación.

¿Quién es más culpable entonces?

B

Por lo que he oído encima delante de su mujer y su hija ¿no? O de su hija por lo menos. Que puta gentuza. No sé que esperan conseguir. Cada muerte y cada gresca que provocan lo único que hace es crecer los enanos del circo político que tenemos.

D.E.P.

Edit: anda que ya os vale a algunos... el que ha muerto es una persona, no el circo electoral. Por mucho que suspendan sus actos hagan lo que hagan, sus reacciones y sus palabras no son más que campaña.

Loa

#201 paso de discutir mas con alguien que es capaz de hacer un post asi...

suerte chaval, seguir haciendo politica de las muertes, veremos si os toca que os parece que hagan lo mismo

agur

eRTitO

#201. ¿No esta debilitada? solo hace falta mirar ver la "chapuza" de atentados que lleva haciendo estos ultimos tres años, que se les ha incautado mas material que nunca, que se han detenido más etarras que nunca y fíjate a quién ha ido a asesinar a un ex concejal que no tenía ni protección.

#209. De hecho ha sido el único atentado sonado que encima les salió mal porque el resultado de aquel atentado no era el que esperaban.

O

#208 Cuando les ha dado la gana han volado la T4.

O

Otro periodista que antes del atentado también barajaba el mismo escenario:

La ETA frente al 9M
Joan Valls

A medida que nos acercamos al 9M, resulta inevitable preguntarnos cuál será la estrategia de la banda terrorista ETA durante la campaña electoral. La ilegalización a cámara lenta de ANV y PCTV y un cierto acoso policial en el ámbito del terrorismo callejero han ido acompañados de la condena simbólica a Atutxa. El desgobierno de Rodríguez, apoyado en una justicia con poca credibilidad, intenta recuperar el prestigio perdido a lo largo de cuatro años de desprecios a las víctimas del terrorismo nacional socialista vasco.

El pronóstico sobre la estrategia terrorista es siempre un campo complicado y desagradable. Hablamos de asesinatos premeditados, en el que las connivencias son, a menudo, previsibles. No obstante, tratar de anticipar el tipo de atentado puede ayudar a salvar vidas, y ése es el propósito de este artículo.

¿Le interesa al terrorismo vasco un cambio de Gobierno? La lógica dicta que no. A pesar de la escenificación en el último año de ruptura de negociaciones, la ETA encontró en este desgobierno un respiro con el que ni tan siquiera soñaba en pleno acoso del ejecutivo de Aznar. Es muy posible que nos encontremos en un paréntesis cuyo cierre se pondrá el 10 de marzo. A partir de ahí, los hombres de paz resurgirán. Pero, para ello, es imprescindible que el PP no recupere el gobierno.

¿Qué parte del guión nos espera en estas últimas seis semanas? Si a la ETA le interesa prolongar el desgobierno surgido del 11M, habría que temer su irrupción en la campaña electoral con un atentado contra políticos. No se trataría de un atentado indiscriminado al estilo de la T4, sino del asesinato de un miembro del partido socialista. Eso, siguiendo el paradigma terrorista, presentaría al PSOE como enemigo declarado de la banda y eliminaría de la retina de los votantes la idea de que Rodríguez ha estado dialogando con los asesinos durante parte de la legislatura. Hablamos de lógica terrorista pura y dura, por lo que los parámetros de la civilización no tienen validez en la estrategia.

La ilegalización de las presuntas marcas terroristas podría tener como respuesta el asesinato de un político socialista que no goce de protección. En la lógica terrorista, equivaldría a la acción y la reacción vendría poco después en forma de apoyo electoral al PSOE. Por ello, y dado que nos encontramos a las puertas de una Generales decisivas para los terroristas, es imprescindible que todos los políticos españoles extremen las medidas de seguridad.