El valor de los "Derechos humanos universales"

danix64

La globalización del capitalismo, en estas últimas décadas, ha puesto de relieve cuestiones interesantes que me gustaría debatir entre nosotros, ya que la gran capacidad intelectual de los mediavideros me hará ver una respuesta clara a estas preguntas.

El hecho de que el capitalismo moderno se extienda a todos los países, supone también extender los conflictos que se generan en el capitalismo. En Occidente, cuna del capitalismo, los conflictos se resuelven en base a los Derechos Humanos universales. Pero, ¿y en los paises capitalizados, donde esos derechos humanos universales no estaban o apenas se conocian?

¿Son universalmente válidos y exigibles unos derechos que llevan la impronta de los valores vividos en la historia moderna de Europa y América?

Y, en caso de respuesta afirmativa: ¿qué justificación tienen estos grupos, digamos minoritarios, de que se reconozcan sus diferencias específicas?

Por último, ¿cómo defender los derechos en un mundo dominado por las fuerzas de un capitalismo desenfrenado?

Strangelove

No sé por donde empezar, si por las grandes sociedades de poder del siglo XX y su influencia en todos los grandes eventos históricos del mismo siglo, o por hacer una revisión de acontecimientos desde el punto de vista social, político y económico.

Te lo voy a intentar resumir de una manera muy simple; La sociedad occidental capitalista se ha basado o justificado en los derechos humanos y la libertad de los hombres para precisamente, llevar a cabo las mayores guerras de la historia.

danix64

#2

Cierto eso último. Nos dicen que somos que somos jurídicamente iguales ante la ley, y que no hay clases sociales, pero la economía y la realidad nos demuestra que estamos "sometidos" a vender nuestra fuerza de trabajo.

Quizás entonces el capitalismo finalmente imponga su fuerza a estos grupos minoritarios y imponga los Derechos Universales.

#3

ya había leido de los Bilderbergs (o como se escriba xD) y si, hay organismos internacionales (conocidos y desconocidos) que dictan el marco en el que se tiene que mover la actuación futura, acaso sea la consecución de seguir concentrando el poder en pocas manos.

Strangelove

#3 A ver, el problema es que todo sigue un "guión general", y que conceptos como capitalismo o socialismo no son mas que dos productos de un mismo inventor.

Quienes dirigen el mundo no son políticos ni presidentes de gobierno, sino gente muy poderosa dueña de los mayores fondos de capital del mundo, que se reúnen una vez cada año o dos años para poner "puntos en común" (como el Club Bilderberg), y planificar de forma fría y siniestra como obtener beneficios del mundo de manera eficaz y de mutuo acuerdo.

Si quieres saber mas sobre quienes dirigen este mundo y cómo se benefician de todo lo que ocurre desde la sombra, empieza por leerte libros como "Club Bilderberg" de Daniel Estulín, o por ejemplo, indagar sobre la historia de los Rockefeller y cómo han influido en los grandes momentos de la historia, como la revolución comunista, las dos grandes guerras mundiales o cosas tan curiosas como sacarse un presidente de EEUU de la manga y ponerlo en el poder (Jimmy Carter).

El capitalismo se puede ver como una filosofía o modo de vida donde se va a buscar el máximo beneficio posible de lo que hagas o planifiques, tanto si sale bien como si sale mal (tener un plan B y un plan C). Para el capitalismo mas extremo, la vida humana no tiene valor alguno, y una guerra donde mueren cientos de miles de civiles no son más que una estadística programada para obtener beneficios derivados (armas, combustibles, gobiernos títere, reconstrucción de infraestructuras, ejércitos privados, etc ..).

A

los derechos humanos fueron inventados por un grupo de pseudoprogres, que esperaban que por ciencia infusa se respetaran en todo el mundo.

A la hora de la verdad solo estan presentes en paises ricos, y se limitan a decir que tienes ciertos derechos, no que todos son iguales ante la ley.

Puedes conseguir defenderlos en el primer mundo, donde existe la opinion publica, la conciencia social y todos esos valores. En cualquier pais en vias de desarollo(politicamente hablando) son inexistentes.

Faulques

Los derechos humanos se los pasa por el forro la ONU, Europa, EEUU, China etc.

Que cada pais tenga los derechos q quiera, menos valores y cultura y derechos, aki lo q manda en la pasta y si no tienes te mueres de hambre mientras 100 paises te miran.

Y en el caso de q hubiera q imponer unos derechos humanos universales para todos, yo dejaria q los pusieran los q mas progresan, como los Europeos o EEUU, en ningun caso a paises religiosos o pobres, y no por ser pobres no hay q respetar su opinion, pero ya se han perdido mucho.

PD: Esto me huele a ejercicio para casa del profesor de sociales o algo asi y quieres q te lo hagamos xD.

ServiaK

"los derechos humanos fueron inventados por un grupo de pseudoprogres"

media-vida al poder xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd

M

No hay comida ni material en la tierra para que 7000 millones de personas sean iguales. Si fuesemos 1000 millones aun.. asiq ya sabeis, una buena 3º GM y a arrasarlo todo para poder en un futuro ser iguales.

Strangelove

#8 Henry Kissinger sostuvo durante un tiempo en el Club Bilderberg que el planeta es insostenible con 7000 millones de humanos, y que "había que tomar medidas". En el caso de una tercera guerra mundial, si quedasen supervivientes, éstos formarían clanes y grupos de poder para poder luchar contra otros grupos o clanes por los pocos recursos útiles que quedasen en la tierra. Está en nuestra naturaleza.

danix64

#6 respecto a lo de si son deberes xD

es un manual de teoria del derecho donde vienen esas preguntas, lo que pasa es que en todo el tema te lo expone perfecto, y al final deja estas preguntas en el aire, sin contestarlas, y me jode, porque es lo que me parece la parte mas curiosa xD

A

#7 alguien que dice todos somos iguales, esta orgulloso de decirlo pero a la hora de la verdad no hace nada porque se cumpla.

La onu es un ejemplo de ellos hablan de igualdad y de derechos pero en todo tema relacionado con los intereses de algun pais importante, la onu se queda mirando a un lado.
Y es aplicable a todas las guerras y chanchullos eeuu, rusia, china etc.

ServiaK

no no, si no estoy entrando en el tema, que estoy de acuerdo que es una jodida hipocresia, pero esque ese comentario me hizo gracia porque sono tan carlos herrera o los santos.. xD

Strangelove

#10 Es que realmente, el concepto de "derechos humanos universales" es algo que sirve como directriz de actuación a nivel global (ONU) pero que por desgracia no pasa de ser una mera utopía a efectos prácticos.
Muchas decisiones de la ONU, la mayoría tienen por objetivo dar la ayuda y la atención necesaria en cualquier lugar del mundo en conflicto, pero eso es algo que cuesta mucho dinero, y debe estar muy justificado o dar algo a cambio por otro lado.

Por ello, vemos como hay lugares del mundo en conflicto donde no interviene la ONU, simplemente, porque son "lagunas" geográficas que no aportarán nada se haga lo que se haga.

Solo hay que ver la actual organización de la ONU, y como distribuye a su antojo el "derecho a veto" a países según convenga o no.

B

Si respetaran, tendrían un valor real. Para mí son una declaración de intenciones. Un objetivo. Pero irreal, sé que nunca se van a respetar como deberían.

Mensi

#5 los derechos humanos fueron inventados por un grupo de pseudoprogres
Y los sindicatos son solo unos hippies de mierda que solo quieren vagear.

Ya sabes si no te gustan se el primero en renegar de ellos, me abstengo de lanzarte algun piropo que ya te luces tu solo

J

es lo que dice #14, digamos que pretenden ser universales, pero no son obligatorios a nivel mundial, solo obligatorios para los paises firmantes de la declaracion universal de derechos humanos, solo estos pueden ser reprendidos por violarlos.
del resto.. nada.

M0E

¿Qué es un país capitalizado?

Y bueno, esos valores ya se aceptaban como universalmente válidos mucho antes de q se conociera el capitalismo; si bien es verdad que este ha permitido que se puedan aplicar de una manera nunca antes conocida.

Y si son universales, por tanto, no son relativos, no lo olvideis algunos.

Cristhian90

Al ver el título lo primero que me a venido a la cabeza a sido esto:
[media]
http://www.youtube.com/watch?v=Bf_uVyjKUiM[/media]

xDDDDD,los derechos universales xD

A

#15 No me refiero a españa, donde cualquiera llora a la minima, si no a Africa, Asia y America donde apenas existen.
Y de renegar renegaria de la onu, realmente no se que ha conseguido en estos ultimos años.

Mensi

#19 Entoces que quieres decir que aqui tenemos los derechos humanos por una panda de progres?¿

La ONU no vale para nada y lo a demostrado varias veces

SirPsycoSexy

Hice una clase de practicas de derecho constitucional sobre este mismo tema, si quieres te paso mis apuntes XD

(edit) No te confundas, los derechos universales fueron la reacción delante del holocausto nacional socialista, este tipo de cosas son fruto de algún hecho histórico, aunque se les llame derechos universales, no tienen porque ser constitucionales, esto depende de cada país y si decidió implantar estos derechos universales dentro de su constitución...
Vamos digamos que tienen un valor moral...

#17 No es cierto estos derechos se publicaron en pleno auge capitalista...

A

#20 no lo puse antes pero me refiero a lo de "universales"

fehnd

lo de universales tiene k ver con el dinero que tiene cada pais, y sin pasarse en corrupción, ejemplo: España VS EE.UU VS China, quien tiene mejores derechos?

hagan sus apuestas

SirPsycoSexy

#23 Comparar derechos de tres países diferentes, situados en tres continentes diferentes, de tres culturas diferentes, con tres lenguas diferentes y donde habitan etnias diferentes es algo mucho más que estupido...

A

#24 es ahi donde brilla el significado de la palabra "universal", ya que los derechos humanos universales se refieren a todas las personas del mundo...

SirPsycoSexy

#25 pero como he dicho en #21 no son derechos constitucionales, tienen un valor moral...

Derecho Constitucional > Cualquier tipo de derecho

Los derechos universales de los hombres fueron un seguido de artículos con buenas intenciones, después de que la sociedad sea testigo del holocausto, con el objetivo de que fuesen implantados en las constituciones de muchos países (para evitar una repetición de supremacia racial), cosas que no se llevo a cabo debido a que no todos los países acogieron estos derechos en su constitución y tampoco acogieron todos los artículos, aunque si que existen distintos artículos que derivan de estos derechos universales pero forman parte del código civil (derecho privado).

M0E

#21 Lo cual no quiere decir q no fueran aceptados como universales desde la Ilustración.

Y el código civil no es solo derecho privado.

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