#120 Para cumplirlo (he puesto 4 cosas como ejemplo) deberían vivir en una tribu indígena, ni en la más "ecológica" de las aldeas de España se cumple todo ello.
#2 déjate de guerras mundiales porque precisamente esos desgraciados no van al frente por tarados y luego son los que se quedan para reproducirse.
#121 Y luego van a enfermar y acuden a una sanidad pagada por todos, bueno, todos no, los que se levantan a las 7 de la mañana.
Yo sólo con que se criase bien a los animales en granjas y no en putas cajas, ya sería feliz.
Mucha gente rechaza el veganismo porque se cree que les están diciendo: mira, si comes carne eres despreciable. Si lo enfocasen más en torno al consumo responsable y paulatino creo que la cosa avanzaría más deprisa. Lo mismo pasa con el feminismo que lo enfocan de forma demasiado radical, sobretodo la gente joven.
#108 En esos artículos hay mucha disyuntiva, se habla desde More than one third of the world’s grain harvest is used to feed livestock hasta Some 70 to 80% of grain produced in the United States is fed to livestock
Creo que esa es una de las claves del asunto, según se tome como referecnia un punto u otro del planeta, va a haber mucha variación entre los porcentajes. A nivel global a mi me parece muy exagerado esas cifras cercanas al 70% metiendo a China, India , Pakistan, Brasil etc en la ecuación. Si miramos en USA y Europa exclusivamente, pues igual si que andamos cerca de ese 60% o lo superamos (en USA más que en Europa seguro), pero a escala global a mi me parece demasiado y apostaría a que no se llega al 50% (que no es que sea poco, al contrario, sigue siendo muchísimo). Es algo imposible de medir a día de hoy, no deja de ser una estimación calculando el número de granjas que haya y con la producción estimada harán algún calculo, imagino.
Cualquier persona relacionada con el sector sabe que no es nada eficiente alimentar ganado para después alimentar a las personas. Los humanos lo hacemos porque somos humanos, va con nosotros, somos el egoísmo personificado. Y a día de hoy podría existir una industria cárnica que no hiciera las barbaridades que hace sin ninguna duda, pero entre ganar 500.000 y hacer las cosas algo mejor y ganar 510.000 y no tener conciencia casi todo el mundo elige lo segundo.
No apoyo el veganismo sin más. Pero si que necesitamos un consumo cárnico más racional, una industria menos explotadora y mayor conocimiento de lo que hay detrás del filete que compras en el mercadona.
Si de mi dependiera, obligaba a la gente que quisiera comer carne a matar ellos mismos, aunque fuera una vez, al animal en cuestión. ¿Quieres cordero lechal? Pues ale, rájale el cuello primero aunque sea una vez en tu vida. Se consciente de todo el proceso y no sólo del vinito y el cordero con patatas.
#127 Yo ya lo hago, pero de manera legal porque el cuello no se les puede rajar. Se utiliza un punzon aturdidor electrico.
Están increíbles. Cuando pruebas uno de esos la carne de los supermercados te sabe a poco.
Y los pollos de corral ni te cuento.
#127 La primera parte de tu discurso estoy 100% de acuerdo contigo.
La segunda es una chorrada.
¿Vas a las minas de Africa de coltan a picar piedra con los negritos para que puedas ver de donde sale la materia prima de tus dispositivos electrónicos?
Eso se debe al capitalismo (aquello que te genera una necesidad, pero no lo necesitas...). Que pienso, a la larga, va a ver que cambiar esa idea. No siempre van a ser unos muertos de hambre los áfricanos, y no siempre podemos depender de explotarles. Entonces que pasará?.
Yo también comparto que hay que empezar a ser mas racional con el tema de la carnes y sobretodo pescado.
Por supuesto. Pero no nos generan la necesidad, es que necesitamos comer. Y de ahí que haya que hacerlo de una forma mas sostenible.
#133 Disculpa. El lobby alimentario se basa precisamente en crear necesidad. Estas mal informado.
Solo tienes que ir a cualquier gran superficie y ver que la inmensa mayoría de los alimentos que se venden son innecesarios.
Solo con los ultraprocesados y alimentos azucarados tienes un numero de productos que asustan.
Si te estoy diciendo que sí, pero que no es lo mismo un smarthphone, que un preparado para el puchero. (Te lo vengo diciendo por lo del coltán, y que en algún momento también cambiará eso, pero te vas por la tangente).
¿De verdad pensais los veganos que haciendo esas cosas vais a concienciar a la gente para que no coma carne?
Pero si conseguís lo puto contrario joder, que pensemos que sois unos enfermos, que estais mal de la cabeza y que cuanto más lejos de "ese mundo" estemos, mejor.
#119 qué estás diciendo aquí? porque eso no es un argumento, es una falacia de un niño de 6 años
el vegano no tiene que ser un ejemplo en todos los ámbitos de la vida, el vegano se opone a una cosa (no subvencionar a las industrias para que no maltraten abusen y maten a los animales) pero no tiene por qué ser un ejemplo de todas las injusticias del mundo, aunque precisamente los veganos son personas que tienen mas afinidad a las injusticias y se suelen involucrar más en otros campos que comentas
#135 Es lo mismo, X compañía crea un dispositivo que en vez de verse a 1080p se ve a 1440p y la gente va a tropel a comprarlo, crear una necesidad basada en un marketing agresivo.
Con la alimentación es exactamente lo mismo, todos los productos que salen en la TV son saludablemente cuestionables, algunos de ellos rozando la adicción como dice #136 , sobre todo los azucarados, pero el marketing es brutal y llega a mucha gente, creando una necesidad que no es cierta.
#18Urien:No porque queramos meteros un trozo de tofu por el gaznate sino porque sentimos que vivimos en un mundo injusto y que necesitamos que la gente polarice en torno a lo que se les hace a los animales.
Como absolutamente todos los iluminados que creen tener una verdad absoluta y necesitan predicarla. Llámalos religiosos, llámalos veganos o llámalos X.
La arrogancia necesaria para pensar que el resto de personas no hemos hecho las reflexiones que habeis hecho vosotros... xd
La mayoría de los veganos que no quieren comer animales porque eso es antinatural e innecesario, cuando tienen una dolencia que les puede acarrear la muerte, se abrazan a la ciencia que ha permitido X procedimiento sanitario o farmacológico por haberlo probado en animales. Y huelga decir que los animales que con los que tratan los científicos están mejor cuidados que algunas mascotas de ciudadanos de a pie.
Ah si que la cuestión no es no comer animales. Si no en la famosa frase de Marx de los principios.
Con un consumo más responsable, y una industria más reducida, sería más que suficiente. Y si no se alcanza esto, es tan sencillo como no intentar pisar a la otra persona por cuestiones de este estilo. Eso sí, estas perfomances les llena a ellos. Pero ni les llena al resto de personas ni le llena a los animales. Por tanto desde el punto de vista práctico, es una acción absurda. Desde el "sentimental", pues un 10.
#141 No creo que sea arrogante. Yo ahora soy vegetariano, pero mientras comía carne no me cuestionaba el trato que se le daba a los animales, y tenía una absoluta desconexión entre unas longanizas o un chuletón por ejemplo y el animal del que provienen, Como si no tuvieran nada que ver una cosa con la otra. Y se que mucha gente de mi entorno sin ir más lejos tiene esa desconexión también y jamás se han parado a pensar lo que hay detrás de un bocata de longanizas por ejemplo.
Gente de mi familia, por ejemplo me han contado el mal cuerpo que se les pone cuando han ido a "la matanza" en el pueblo, y ven como deguellan un cerdo o una cabra o cualquier cosa mientras se estaban comiendo un bocata de panceta. La disociación cognitiva es brutal
En el momento empecé a cuestionarme y a reflexionar sobre esas cosas decidí cambiar mi alimentación pero igualmente hay gente que decide seguir comiendo carne despues de reflexionar sobre estas cosas, lo cual me parece absolutamente respetable mientras se sea consciente de lo que supone y se esté conforme con ello.
Siempre me parece curioso como la gente que no es vegetariana o vegana se pone tan a la defensiva con estos temas sin encesidad alguna de que aparezca un vegano o vegetariano a dar lecciones morales.
ya que sale el tema. Y anticipo que no tengo nada contra veganos, es mas, consumo muchos productos "para veganos" aunque no lo soy
Duda: una tia vegana (*) si se lo traga se salta su filosofia de vida?
(*o un tio homo)
#144 Mola mucho ver como se abren estos temas y la mayoria de mensajes es peña no vegana soltando chorradas y mierdas sin sentido, eso mientras dicen "que pesaos los veganos"
#140 Ahora tienes el lobby de la comida "orgánica" y "sana".
Cuando la gente se dejó de preocupar por tener la tripa llena y empezó a preocuparse más por vivir muchos años, la publicidad agresiva se cambió de alimentos azucarados a lo que antes te vendiamos te esta matando lentamente y ahora has de comprar esta otra mierda que producimos por el triple de precio.
#148 asi la ente cree que lo malo para su salud es la comida o no reciclar o gilipolleces individuales(veganismo incluido). Y asi no nos centramos en el mal principal y que nos jode la salud y toh, el trabajo asalariado y el capitalismo(parches individuales a problemas colectivos y sociales).
Eso no quita que este genial platearse las cosas, como nuestros habitos de consumo, y decidamos amoldarlos a nuestro ideal o nuestra moral, eso es cojonudo.
