Venezuela News: Leopoldo López sale de la cárcel

B

#58 Tu has visto las cárceles de Sudamérica? No sé como serán las cárceles militares para ser peor que eso. Y aún así sale sin ningún rasguño y con el cuerpo de un GI JOE. Aunque no hubiese torturas lo normal sería que saliese demacrado, o con alguna enfermedad porque le hicieron trastras en las duchas.

Ese estuvo en paños de seda todos estos años, te lo aseguro.

Ya hace falta ser inocente para creerse que fue torturado, a la mínima que le apareciera un rasguño la comunidad internacional ya se les echaba encima.

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Frave

#55 #57 Sencillo, no vais a encontrar ese corte porque es del 2007.. pero las protestas con las que lo relacionan son del 2013 ????, ese corte pertenece a la cadena oficial chavista y la entrevista integra nunca se difundió por lo que no podemos saber si esta manipulado o dijo eso pero claro es un corte de 10 segundos. Lo que sí tenemos son otras declaraciones de Leopoldo mas recientes de los años 2012-2013 que si se referían a las protestas por las que se le termino encarcelando. Ejemplos:

https://www.youtube.com/watch?v=vFjg-D0ZUFA
minuto 00:40: " ....una fuerza popular que este activa en la calle de manera pacifica y no violenta...."

https://www.youtube.com/watch?v=rCQ4W-VrJ64
minuto 01:00 "....salir a la calle con firmeza con convicción pero pacíficamente de manera claramente no violenta...."

Y en estos vídeos tenemos las declaraciones integras, son de la fecha correcta, y no tienen musiquita ni de mas chorrada que apestan a manipulación. Ya cada uno que crea lo que quiera según su honestidad intelectual. Lo gracioso es que a ninguno no os parezca rara la frase de "de manera no pacifica" que es rara de cojones, cuando puede ser o un lapsus de él( ya que siempre dice de manera pacifica y NO violenta) o directamente un cortapega del audio ya que tampoco encaja muy bien el audio con los labios y encima ponen música de fondo por lo que es difícil saber si hay cortes. Lo dicho allá cada uno con su honestidad intelectual para defender ciertas cosas.

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Unrack

#61 #60 Además que se han negado los problemas de salud por parte de López. Se dijo eso oficialmente como excusa. No queda bonito decir que liberas a un señor por nada. xD

Shikoku

#61 Si he visto las cárceles sudamericanas, he vivido allí 4 años :D Y te aseguro que en Venezuela la peña tiembla al saber que los mandan a una cárcel militar

Vuelvo a repetir, hay maneras y maneras de torturar sin que físicamente se note nada y por orgullo no cuentas nada

Lo de la comunidad internacional es de puto chiste, como si a maduro & company le importase una mierda xD

Hay que ser muy inocente, para creer que todo opositor encarcelado, no es torturado :palm:

PD: aclaro, que luego sale algún iluminado. No he visto en persona las cárceles venezolanas, pero si he visto "en vivos" de la ministra para las cárceles, con esas "maravillas" que existen en Venezuela, que más bien llamaría infierno o tumba en vida

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B
#64Shikoku:

Hay que ser muy inocente, para creer que todo opositor encarcelado, no es torturado

Venga hasta luego, jajajajajajaja. Me voy a otro hilo.

#62 El puede decir misa. Si tu convocas una marcha y la desvías hacia una concentración chavista imagino que esperas que los increpen de manera pacífica. A otro con tus mierdas.

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Frave

#65 retratado, ya se que darse de bruces con la verdad jode al principio pero con el tiempo es mejor créeme, aunque bueno ya vemos tu honestidad intelectual....que disfrutes en tu mundo de engaño para que encaje tu ideología.

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nizku

:psyduck: :psyduck: :psyduck: :psyduck: :psyduck:

actionchip

3 meses de protestas, 100 muertos y un monton de heridos, no han tenido nada que ver.

En fin.

PD: Público.es vaya no me lo experaba

sephirox

.

perche

pues nada ya estan listos para una guerra civil.

Shikoku

#65 Mucho mejor :D

Y casualmente, ayer "Maduro pidio nuevamente instalar una mesa de dialogo para lograr la paz" http://www.noticierodigital.com/2017/07/maduro-pidio-nuevamente-instalar-una-mesa-de-dialogo-para-lograr-la-paz/

Estas que la oposicion se va a tragar la trola nuevamente. Y esto obviamente no tiene nada que ver con lo de Leopoldo xDDDD

Añado:

http://www.noticierodigital.com/2017/07/mp-solicita-revision-de-medidas-a-ledezma-salet-ceballos-y-goicoechea/

Se van a revisar las medidas de los "terroristas" aka presos politicos, Ledezma, Salet, Ceballos y Goicoechea

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elfito

#66 Pues entonces convendría aplicarse el cuento por la parte contraria.

Mira tengo un amigo venezolano. Y es anti chavista a muerte. Pero hasta el reconoce que la organización que se promovía desde Primero Justicia han sido manifestaciones donde la violencia era generalizada. Pero vamos lo de siempre, las banderas de Primero Justicia las llevaban los propios polis para tener cabeza de turco. https://www.youtube.com/watch?v=8QaEqvu0VCg

Entre TU palabra y SU palabra no hace falta que te diga con cual me quedo. Y ojo, no nos rasguemos las vestiduras. El 80% de las cosas ya sean buenas o malas, a lo largo y ancho del mundo y de su historia se han conseguido mediante la violencia. Pese a que no esté a favor de ella y no la ejerza, entiendo que para ellos pueda ser la salida. Y no les critico por usarla. Pero una cosa es eso y otra la responsabilidad.

BTW en España también hemos tenido mierda parecida y no he visto tanta bilis por estos lares.

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A

#2 tu no te habías ido y no ibas a volver nunca'?

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Dieter

#71 huele a una "maniobra erdogan" que echa para atras xD.

sephirox

.

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B

Lo que es cierto esque no ha salido por deseo expreso del narcoestado venezolano. Sino mas bien por las presiones de las manifestaciones

Ojalá ese pueblo se libere de una vez de la dictadura y los asesinos que estan matando manifestantes

Solo en españa se ve como algunos aun son capaces de defender semejante desproposito, ya que toda sudamerica esta en contra de chavez

Frave

#72 yo en ningún momento digo que no haya habido violencia en las manifestaciones contra el regimen chavista....lo que si digo es que poner el vídeo ese del chavismo con las declaraciones de 2007 como prueba de algo es de ser mono-neuronal. Y bueno el vídeo que pones es del estilo: musiquita variada, cortes de declaraciones, todo sacado del canal promocional de tv chavista, la palabra oposición fascista por doquier etc..... si vamos llévalo al juzgado de la naciones unidas, que en youtube a pesar de llevar tres años lo han visto menos de 800, tiene 7 me gusta y 3 comentarios, en serio mándalo.

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A

#75 Solo veo esvasticas ante mi

elfito

#77 Es bastante cutre deslegitimar cualquier tipo de cosa por contabilizar las visualizaciones, los me gusta y los comentarios. De primero de sesgo. Eso espero que lo entiendas.

Que sí, que obviamente cada uno corta donde de la da la real gana, y pone los rótulos que le apetezca para generar A o B sensación. Pero lo importante son los hechos. Y es más sano quedarse con que "Leopoldo dijo que Primero Justicia no estaba vinculado a los ataques, y luego ver las fotos de como ondean las banderas de Primero Justicia con los molotov en el aire", que quedarse con que "han puesto un rótulo diciendo que es filoterrorista". La exageración de algo no convierte a ese algo en mentira o irreal.

M4v3rikj3j3
  • Dictadura de chichinabo
B

seguimos creyendo lo que dicen los medios generalistas sobre venezuela?

SUPRA_

Yo lo que no entiendo es como hay gente que en su vida ha visitado, ni va a visitar Venezuela y conoce mejor que nadie la situación que se vive allí x'DD ... Se pueden leer/escuchar discusiones muy surrealistas la verdad. ( Yo siendo cubano, me han llegado a explicar cual es la situación de Cuba antes y despues de la muerte de Castro, gente que jamás ha pisado Cuba x'DD )

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B

#82 Eso es una tontería, Tu preguntas a gente del foro españoles y unos te dirán que el PP es un buen gestor y las cosas van bien y otros te dirán que estamos en crisis con una corrupción galopante y gente comiendo de la basura.

De hecho una persona ajena puede entender mejor la situación de tu país, ya que al estar fuera puede ser más objetivo. Tu vives una realidad, en base a una ideología, la persona de fuera puede ver varias realidades y entender mejor el plano general

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vinilester

#82 Claro, claro... Ahora extrapolalo a la epoca del Franquismo. Todos los que no habian ni nacido, pero conocen perfectamente la situacion que se vivio entonces.

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B

#84 Volvemos a lo mismo, un Historiador o Politólogo puede saber del Franquismo mucho más que alguien que haya vivido en esa época. Igual que un Hispanista inglés puede saber mas que tu de España. Los estudios sirven para algo.

SUPRA_

#83 #84 Comprendo lo que decís, no me toméis a mal. Siempre podremos tener una opinión desde fuera, eso esta claro, ( normalmente nos la llevaremos a nuestra ideología ). Pero cuando damos una opinión..normalmente en que nos basamos? en lo que nos dicen? en lo que leemos? ... Con datos podremos hacernos una idea de lo que ocurre, pero mi opinión ( y más en discusiones de bares ) es que sin vivir algo, es muy pero que muy difícil opinar. Y esto mismo opina mi primo siendo Historiador, pero bueno, son opiniones.

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B

#86 Es que entonces DEP a la Historia, nadie de aquí ha vivido el periodo de la Cuba bajo dominio Español o la Reconquista en la Península. Estará contento tu primo contigo, que le has quitado su profesión XDD

Yo es al contrario, para mi una persona que ha vivido la represión de Batista o la de Castro lo que me puede dar son testimonios, pero ni de coña una versión objetiva, porque estará marcado por ello. Una persona desde fuera si puede decir, pues esto lo hizo mal Batista y esto Castro. (por poner ejemplos de tu país)

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SUPRA_

#87 Te comprendo y te lo compro en parte.

Misantropia

En la actualidad vivimos una situación que nos recuerda demasiado al episodio chileno; guerra económica y mediática contra el gobierno, organización del descontento popular —especialmente jóvenes estudiantes y lumpenproletariado armado y pagado por la reacción— para fines burgueses, bandas ultraderechistas armadas, financiadas, apoyadas y asesoradas por el imperialismo y la burguesía reaccionaria, etc. se compenetran con un discurso internacional extremadamente propicio a la «transición política», ya sea producida por un golpe interno, o por una intervención extranjera. En este último sentido amenazaba Kurt W. Tidd, Comandante del Comando Sur de Estados Unidos, en su último informe, asegurando que si la situación puede requerir de una intervención, siguiendo la línea planteada en el Decreto firmado por Barack Obama en 2015, que declara el estado de emergencia y alerta sobre la «amenaza inusual y extraordinaria a la seguridad nacional y a la política exterior de los Estados Unidos» que supone la Venezuela bolivariana y que supone un precedente legal y político para una más que posible intervención.

En la actual situación de desconcierto y confusión ideológica que sufre el Movimiento Comunista en el Estado Español —así como en el ámbito internacional—, ¿cuál es la posición que mantienen los destacamentos revolucionarios respecto a la Venezuela bolivariana? Nos atrevemos a decir que las posiciones hegemónicas son las del revisionismo. Por un lado quien ve en la agresión imperialista yanqui la redención de la burguesía chavista de sus pecados contra el proletariado. Esta posición se caracteriza por un seguidismo acrítico del reformismo y de las tesis del socialismo del siglo xxi, afanada en reseñar los «logros» sociales alcanzados por Venezuela, pues busca la justificación de su apoyo en una identificación con el socialismo y, por lo tanto, consigo mismo, en lugar de orientarlo a la lucha contra el imperialismo. Por otro lado quien considera este conflicto entre burguesías en el que no se debe tomar más partido que el de la consigna general de la revolución proletaria y que destaca la responsabilidad de la burguesía nacional chavista en los males de su propio país. Estas tendencia está caracterizada por un socialchovinismo que esconde la responsabilidad del imperialismo y la división internacional del trabajo en la realidad venezolana y sólo ve diferencias de grado entre el imperialismo y periferia, contra la tesis leninista que introduce un cambio cualitativo y una relación antagónica.

[...]De la misma forma, nosotros no defendemos el derecho de la burguesía nacional venezolana de apropiarse de las riquezas de sus tierras contra el proletariado, sino que consideramos que, de forma concreta, que la liberación nacional de Venezuela constituye el socavamiento de la producción y reproducción del imperialismo; de la exportación de capital del imperialismo en Venezuela y la apropiación de sus recursos. No se trata de identificarnos con el gobierno chavista, ni de hacer de su actividad parte de la revolución proletaria mundial, sino de un apoyo direccional, contra la opresión, contra el imperialismo.[...]

http://www.iniciativacomunista.org/images/pdf/linea-roja-4.pdf

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Meiven
#89Misantropia:

lumpenproletariado

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