Venezuela y sus reformas sociales

Patt0n

Además sinceramente, en el manual del buen dictador con talante es una cagada, no se donde lei un articulo muy bueno que reflejaba muy bien lo que yo pensaba.

Cerrar una cadena crítica con el gobierno es malo porque levanta muchos críticas, de otros países, de la ONU, de la propia gente, en si la medida no es increiblemente dañina porque mucha gente se buscara otros medios criticos pero levanta mucha expectacion mediatica.

Peores son otras medidas populistas, nacionalizar, gastar en armamento que perjudican la economia a largo plazo pero que no se llevan tanta atencion mediatica.

Ahora estamos todos hablando de venezuela porque el buen dictador ha cometido el error de hacer una represion que toca mucho a los medios de comunicacion, si hubiese seguido con sus medidas erroneas pues no estariamos hablando de que chávez esta girando su gobierno hacia una dictadura, aunque lo estuviese haciendo.

Es duro pero es verdad...

-nazgul-

Una cosa es criticar al gobierno y otra muy diferente apoyar un golpe de estado como hizo RCTV en el 2002.

Si un medio utiliza la libertad de expresión para poner en peligro la seguridad del país, lo lógico es cerrarlo. Y Chávez no lo cerró en su momento aunque pudo hacerlo, sino que esperó a término de la concesión.

Por cierto RCTV puede seguir emitiendo perfectamente, pero no en las frecuencias públicas.

Supremsobiet tu discurso de oooh nos oprimen los nazis no merece ni respuesta.

Patt0n

Por esa regla de tres habria que no renovarle la concesion a chavez por apoyar su propio golpe de estado, y bien que tiene cadenas ahora xD

Y no estamos hablando de una cadena minoritaria, es la más vista, esos ciudadanos eligen esa información

Ahm genial puede emitir por cable que llega al 0.5% de la poblacion, NO ME FASTIDIES, VAYA ARGUMENTOS MAS MALOS

No se puede justificar lo injustificable, no se puede golpear la libertad de expresión

-nazgul-

Chávez estuvo en la cárcel por eso, pero no veo qué relación tiene con esto.

no se puede golpear la libertad de expresión

Pues aquí mismito en españa se han cerrado radios y periódicos hace poquito por apoyar a HB.

Se os llena la boca con la palabra libertad cuando os conviene.

Patt0n

Dices que no pueden emitir por frecuencias publicas por apoyar un golpe de estado, por esa regla de tres, Chávez no puede emitir por frecuencias publicas por apoyar un golpe de estado, y bien que sale, 15 horas esta semana en todas las televisiones ha estado, mas que Ana Rosa xD

Patt0n

HB hacia enaltecimiento del terrorismo primero, lo que quiere decir que impulsaba a la gente a matar a otra gente, RCTV era crítica con el gobierno, no decía que matasen a Chávez y a su gente, es muy distinto.

De todas formas yo tampoco habría cerrado Gara...

Patt0n

Una cosa muy distinta es decir que no te gusta una política y otra es amenazar, servir de escaparate de una banda TERRORISTA, diferencia bien los términos por Dios.

Que esos periódicos de los que hablas amenazaban y señalaban a gente que luego moría a manos de ETA y que yo sepa RCTV no ha amenazado a nadie, ni siquiera a Chávez, simplemente le ha criticado.

Y todas esas amenazas a cadenas ya no críticas con el régimen para forzarlas a seguir así, SOBRAN

PD: Me fastidia la gente que defiende a muerte a una idea, yo si soy comunista no puedo defender que se mate a gente y si voto al pp no puedo defender la corrupcion de algunos alcaldes, no se puede defender a muerte. Cuando tu idea se equivoca pues se equivoca y ya esta, que ganas de justificar lo injustificable.

-nazgul-

Tus conocimientos de Derecho son abrumadores.

terroristas = malos
golpe de estado = bueno

¿Es eso lo que me quieres decir?

Si un medio español apoyase un golpe de estado de cualquier signo, debería ser cerrado inmediatamente. Ninguna empresa privada puede estar por encima del estado, y punto.

_-DyN4MiC-_

Joder con el chavez.. se va a convertir en un stalin, si no lo es ya.

Menudo pais de mierda xD, no m jodas.

Patt0n

whoa, tus conocimientos en general son abrumadores...

el golpe de estado del 2002 fue una huelga general que degenero en protestas sociales y batallas campales, varios militares emitieron un video emplazando a chávez a que dejase la presidencia.

Rctv al igual que otras cadenas emitio con la pantalla partida, en un lado lo que mandaba chavez y en otro los resultados de las protestas y el video de los almirantes y eso, ESO fue su participacion, ni siquiera dejo de emitir las imagenes que le venian fijadas por el presidente Chávez, ya que tienen la obligación de emitir lo que el presidente quiera ( vaya ley :S ) si el lo requiere.

Golpe de estado != terrorismo.

Si un medio español apoyase un golpe de estado de cualquier signo, debería ser cerrado inmediatamente. -> el País apoyo el golpe de Estado contra Chávez, incluso le dio una entrevista al nuevo efímero presidente, así que CERREMOS EL PAÍS Y CNN que apoyó el golpe de Estado.

Kaiserlau

Para los progres ciegos..

En venezuela se vice MAL! hay corrupcion en cada uno de los servicios publicos.. Ejemplo:
Si tienes q comprar medicinas xq tu ijo esta muy malito tienes q colar por el mercado negro o sobornar a algun funcionario para q te extienda una puta receta..
[socialmente avanzados eh?]
No hay libertad de expresion ni en tV ni en Prensa..
[Socialmente la ostia de adelantados..]
Mientras una leve minoria de gente[enchufados guvernamentales] se hacen ricos los pobres son mas pobres cada año..
[El Puto gordo ese solo le da a la lengua pero no hace una puta mierda..]

Etc.....

Patt0n

Tenemos que cerrar el país porque apoyó el golpe de estado contra Chávez???

No, emitió una opinión, obviamente no apoyaban los muertos, apoyaban el cambio de gobierno.

Por la misma razón no había que cerrar RCTV.

-nazgul-

xDDDD

Ahora me discutirás que RCTV apoyó el golpe, hay que joderse.

Anda, lee un poco:

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-09-05-2007/abc/Internacional/radio-caracas-television-apoyo-el-golpe-contra-chavez_1632998081744.html

Patt0n

Ya te digo que El País tb, dile a ZP que lo cierre

Pd: Que yo sepa, no informar no es apoyar... y es que joder, no se porque defiendo esto, son una cadena de información PUEDEN TRANSMITIR y DEFENDER lo que quieran, al igual que los medios en ESPAÑA pueden decir y apoyar lo que quieran!!!!!

SE LLAMA LIBERTAD DE EXPRESIÓN

-nazgul-

Tu lógica es aplastante.

El País es libre de opinar lo que quiera de lo ocurrido en Venezuela, porque lo que diga El País no va a afectar a los venezolanos de ninguna manera.

Pero si El País apoya un golpe de estado en España estaría incurriendo en una irresponsabilidad ya que este diario es leído por un gran número de españoles.

Si no entiendes la diferencia apaga y vámonos.

Ah, espera, que según lo que dices, mañana Losantos puede decir "Hay que matar a ese hijo de puta de ZP, todos a las armas", eso es libertad de expresión, si señor

Que se os ve el plumeeero

Patt0n

GUAU vaya información menos parcial, has pillado la entrevista a:

Andrés Izarra, ministro de Información y Comunicación de Hugo Chávez!!!!!!!

-nazgul-

Puedes buscarla en cualquier otro lugar si te apetece.

Los propios críticos con la decisión reconocen que los cuatro principales canales de televisión, entre ellos RCTV, apoyaron el golpe.

Patt0n

NO, eso serían amenazas y por eso se le juzgaría en unos tribunales pero no se cerraría el canal.

Vaya conocimientos... si yo ahora amenazo a alguien en la televisión se me juzga a mi, no al canal.

RCTV no amenazó a nadie, no informó simplemente, algo en lo que están en su derecho. RCTV no amenazó a nadie ni mató a nadie.

El diario GARA amenazó y mató a gente.

Ves la diferencia?????

SI el País apoyase un cambio en la presidencia, estarían en su derecho de comunicar lo que quieran, no se cierran revistas republicanas porque quieran la republica, ni revistas comunistas ni revistas fascistas ya que solo expresan. Si amenazan amenazan y van a un juicio.

-nazgul-

Vaya cacao mental que tienes amigo

Patt0n

Vaya comunistas y socialistas de palo que van en contra de la libertad de expresión, por esa regla de tres tendriamos que juzgaros a todos y prohibiros hablar porque quereís la tercera república o un sistema comunista en cambio los moderadores de MV no os cierran el post aunque estén hartos de posts de política.

Podeís expresar vuestra opinión, aunque sea en contra de un gobernante o de un sistema político. Podéis porque hay LIBERTAD de Expresión por la que miles de personas murieron por conseguir.

Si amenazais concurris en un delito de amenazas y se os juzga por ello, pero no se os tapa la boca con esparadrapo.

Patt0n

Dijo el que niega la libertad de expresión...

Ya te digo que no, hay cosas que no se pueden justificar, no se puede defender una idea a muerte si esa idea va a en contra de las libertades fundamentales. No se puede.

Ya te decia antes que es una pena que Chávez la cagase de esa forma, no renovar la concesión es un hecho indefendible pero relativamente poco grave, lo mejor es que hubiese seguido con sus medidas pésimas pero menos mediáticas, te habría costado menos defenderlas

Chusssky

Vaya comunistas y socialistas de palo que van en contra de la libertad de expresión

Hombre, es lo suyo, comunismo/socialismo y libertad de expresion (cuando no libertad a secas), son terminos antagonicos.

Cuenta las veces que ves en esta web o fuera de ella peticiones para cerrar EM, la COPE, etc, y cuantas de cerrar El Pais, por ejemplo.

Son asi por naturaleza, el poder de la masa controlada por un lider frente a la libertad del individuo.

Kaxsp

#79, luego te quejarás de los que nombran a los de derechas como fascistas, pero mira, ahora eres tú el que llama neonazi a un régimen que no tiene nada que ver.

althor

#112 Chuskkky deja de decir gilipolleces que te pasas el día despotricando de cualquier medio que no sea El Mundo, la Cope, o LD. Me parece que hablando de medios deberías estar calladito y por una vez no hacer el ridiculo.

#110 chico de dónde has salido??? Una cosa es libertad de expresión y otra incurrir en un delito. Porque vamos, según tu razonamiento Otegui lo único que hace es expresarse...

En cuanto a Venezuela y la cadena esta, si es cierto que apoyo un golpe de estado que la chapen, como bien ha dicho Nazgul ningún medio debe estar por encima del Estado, por muy malo que sea este.

Kaxsp

#112, te completo la frase:

Son asi por naturaleza, el poder de la masa controlada por un lider frente a la libertad del individuo que tiene dinero.

T-1000

#72

"Parece ser que RCTV era una cadena controlada por la iglesia y entre otras lindezas animaba al asesinato del presidente. Vamos, algo parecido a la COPE."

Y tú que coño sabrás tú de que lo que dice esa radio , acaso alguna vez la has escuchado?

Son las escusas que poneis los tapadores de la libertad para justificar el cierre de una cadena que no lame al amado lider.

Chusssky

#115 Me temo que no se hacen distinciones, tan sumisos deben ser unos como otros. De todas formas lo curioso, es la erronea idea que se tiene de que la izquierda representa la libertad, aunque lo entiendo, yo tambien lo creia hace un tiempo (lejano ya).

althor

#116 citas un post que ni siquiera lees????
Te lo ha dicho muy clarito, ha bajado al bar, ha hablado con unos sudamericanos y estos le han contado su opinión respecto al tema, de ahí ha sacado su conclusión.

Por cierto, seguís confundiendo libertad con libertinaje, bueno, sólo lo confundís cuando queréis por que en el momento que Otegui dice algo o De Juana escribe unas cartas de opinión ya clamáis por penas de carcel (y ojo, que estoy de acuerdo, pero que la vara de medir sea la misma en todos los casos, aquí o en Venezuela).

Strangelove

Para empezar, RCTV es la única cadena que no se somete como las demas cadenas, y da un opinión libre sobre el gobierno de Venezuela. Si hay una grabación donde se hable de golpe de estado en esa emisora, que pongan aqui el link. Si existe, tiene que estar en internet.

Lo segundo, Hugo Chavez es el ejemplo de lo peor a lo que puede llegar un presidente de gobierno. Es un dictador, que como Adolf Hitler, está aplanando el terreno para dar él un golpe de estado y formar una dictadura. Dice las mismas cosas, habla de los mismos temas, y solo le queda perseguir a ciertos grupos por raza o etnia.

Con su actitud está llevando el pais en picado hacia una crisis económica que no va a tener remontada posible. Políticamente es invencible ya que, como se demostró en las últimas elecciones, el pucherazo fué tan escandaloso que los americanos prefirieron aprovecharlo para jugar en bolsa antes que denunciarlo.

Patt0n

ehhh cuidadin, pones en mi nombre palabras que no he dicho. Si otegui no amenaza a nadie ni cuestiona la libertad de otro individuo puede expresarse libremente pidiendo la autodeterminacion del pais vasco, claro que puede expresarse, no es un delito.

Si amenaza o difama pues no puede.

Yo soy el que pone la misma vara de medir en todos los lados, si RCTV difama o amenaza pues es un delito, otra cosa sera quien tiene la responsabilidad y seguramente no sea toda la cadena sino el productor o los redactores... si expresa su opinion es libre de hacerlo, es libre de no informar como hizo en su momento

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