Recuerdad cual es el idioma oficial del foro y sobretodo, cuidado con las faltas de respeto, provocaciones y demás. Habrá mano dura en el thread.
#119 pero si son racistas con el que viene a trabajar de sevilla o murcia (compatriotas, misma sangre, mismo color de piel, misma cultura), imagínate con el que sea de marruecos o rumanía xD.
#114 Efectívamente.
Más ironía aún es ver como los franceses no respetaron los acuerdos y más allá de los Pirineos fulminaron de manera sistemática la cultura, lengua e instituciones catalanas. A mi me entra la risa cuando los veo con el rollo de la opresión a lo de la cultura, la lengua...pero si es que lo que aguantamos aquí no lo aguanta nadie más en el mundo.
#120 ¿Cómo que espanya ens roba?
Podemos seguir con preguntas estúpidas o usar la cabeza, tu eliges.
#121 yo creo que en menos de 10 años ... aunque es cierto que ahora muchos se estan pirando porque se ven el percal.
#122 yo no he dicho que no sean racistas, Dieter comentaba que necesitaban ciudadanos de segunda haciendo referencia a los valencianos, yo solo he apuntado que el cupo de ciudadanos de segunda lo tienen cubierto con los marroquies, argelinos y rumanos (entre otros).
#123 más allá de los pirineos no son tan gilipollas y en 1789 se cepillaron todos los privilegios, fueros, reinos y demás mierdecilla y resquicio feudal. Ni bretones, ni occitanos, ni provenzanos, ni gascones, ni navarros, ni catalanes xD. Hicieron sus departamentos en base a accidentes geográficos y no en base a reinos históricos.
PD: ¿Cómo era? ¿Lo que pudiera correr un jinete desde que salía el sol hasta que se ponía xD?
#125 Empecemos:
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4456762/12/12/Gary-Becker-sobre-Cataluna-La-ruptura-de-paises-no-es-un-desastre-economico.html
http://economia.e-noticies.es/catalunya-seria-uno-de-los-paises-mas-ricos-del-mundo-51745.html
No continuare. Tu puedes pensar lo que quieras, yo pensare lo que me de la gana. Segun la informacion que tengo y mis conocimientos (que no son muchos pero me defiendo), lo pongo en una balanza, y ganariamos a largo plazo, y a corto estariamos igual de mal que ahora. No hay mas.
Podria ponerte tambien el link de Col·letiu Wilson donde catedraticos de Columbia, Harvard, LSE etc tambien dar argumentos a favor, pero ninguno de estos os vale ni os valdra nunca.
#130 Justo ahora he añadido lo del Col. Wilson, pero ni se dignarian a leerlo.
#127 Exacto.
Y ahora en Francia la distintas regiones/departamentos no obedecen a ningun estatuto o estamento jurídico medieval y se han adaptado a los tiempos que corren.
¿Ves allí algun problema cultural, lingüistico o territorial?
Al revés, si es que les va de puta madre y están hasta orgullosos de su país. Y yo siempre he dicho que el modelo de estado francés siempre ha sido el objetivo y la envidia de los españoles, porque en otras cosas no pero los franceses son unos genios en este tema.
Una sola lengua, un territorio unificado, un impuesto, una ley, un modelo educativo y un modelo sanitario para todo el país... y no hay problemas.
#131 No hay problemas porque se han "cargado" a la gente que podía pensar de una manera o hablar en otro idioma.
Pero aquí no sois tan eficaces y me entristece que delante de las cámaras habléis de país plural y riqueza cultural y luego pienses que españa debería ser un territorio homogeneo (una grande y "libre".
Y me parece bastante idiotez por vuestra parte que os riais que haya gente de todos los países y de todas las edades que de su apoyo al independentismo porque eso es lo que justamente nos da una mayor solidez y legitimidad. Me huele que eso es producto del miedo.
#136 Pero que paises, de que estas hablando? Quieres hablar con conceptos oficiales y conocidos por todos y no con sueños y visiones subjetivas tuyas?
#136 que de verdad creas que a algunos de esos les importa una mierda vuestras infulas independentistas dice mucho de ti ...
en ese rango de edad y llevando turbante me juego lo que quieras a que nisiquiera habla castellano/catalan
#142 ¿Piensas que la inmigración magrebí/pakistaní/hindú que hay en Cataluña es casual?
Pregúntate porque la mayoría de los sudamericanos están en Madrid y el resto en Cataluña. Es un tema lingüistico, y es más fácil que un marroquí "adapte" el catalán como lengua a que lo haga un ecuatoriano que viene hablando español de serie.
Bonita manera de hacer que catalán de propague. Eso sí, con las consecuencias que trae ese tipo de inmigración, pero eso a los de CiU les importa un carajo, ellos ya viven en los barrios ricos de Barcelona mientras sus hijos aprende francés e inglés en los colegios de pago.
#142 Pues yo les veo bastante felices y convencidos alzando las pancartas. Lo que sí he visto en Catalunya es una manifestación unionista donde todo lo que había ahí eran españoles y la mayoría viniendo en buses desde Zaragoza.
Cuando sabes hacer que una causa sea transversal y alcance toda (o gran parte) de la sociedad tienes más números de ganar.
#131 hombre, se puede descentralizar, pero lo que nunca se tendría que haber descentralizado era la educación, la hacienda y algunas otras cosas.
#143 en realidad en Lerida se debe mas al tipo de trabajo, a los sudamericanos les va poco lo de trabajar en el campo ...
#141 Ah vale pensaba que estabas hablando de comunidades autonomas. De todas formas yo no he puesto ninguna foto de ningun extranjero demandando la ruptura del pais.
#144 si de verdad te crees eso de los buses de zaragoza es que eres mas tonto de lo que pensaba, y creeme, te tenia por un tonto de remate.
¿2 meses vista y ya se abre un hilo? Eso es pasarse macho.
A todo esto, ¿cuantas personas harían falta? ¿Alguna estimación? De lograrlo creo que sería algo épico
#145 Y la sanidad
#128 Guerra de links, entiendo:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/15/catalunya/1363374260_190878.html
http://www.lamarea.com/2013/05/14/cataluna-recortes/
http://politica.elpais.com/politica/2012/09/29/actualidad/1348948380_409423.html
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1414371
Podéis seguir comiendoos la mierda que os sueltan vuestras entidades potilicas ( por cierto, eso es typical spanish) pero la realidad es que en los últimos años, sobretodo en la etapa de ZP se os ha dado MUCHISIMO, PERO MUCHISIMO más dinero que al resto de CC.AA por vuestra denuncia en cuanto a lo que dais-recibis. Y aún asi la deuda es cada vez mayor Cataluña lleva en BANCARROTA como medio año. Dicho por tus amigos, que conste. HOY POR HOY la independencia de cataluña no sirve más que para ocupar portadas y minutos en Tv3 para desviar la atención de lo importante.
Ahora pongamos que os independizais, alli teneis una grandisima base de negocios que exportan sus productos a todo el país. Perfecto. Mete una frontera. Ya veras lo poco que tardan en mover su culo a territorio español. Sale mucho más rentable pagar 'la frontera' únicamente para cataluña que para el resto de españa. Ale, una deuda del cojón y las empresas huyendo de 'vuestro país'.
Pero no pasa nada, tengo mis banderas y mis esteladas y demás. Seré un pais muerto, pero un pais independiente...!
Lo mejor es que muchos utiizais el franquismo y/o fascismo para justificar que españa es un pais no progresista y opresor y que alli sois los superprogres y ultramodernos y teneis la cura contra todo.
Añadir fronteras es una opción muy progresista, la verdad. El concepto de Cuidadano del mundo llevado a su máximo esplendor... Mientras el mundo trata de eliminar barreras ( idiomaticas, territoriales,economicas, etc. ) vosotros a poner nuevas. Insisto, superprogre y moderno.
La realidad es que en cataluña se están aplicando desde hace tiempo medidas correctivas que giran en torno al proteccionismo, ya sea de comercio, idioma, etc. Supongo que como persona capaz que estoy seguro que eres, sabrás que tipo de regímenes o mierdas politicas usan el proteccionismo como arma o vía politica.
Por no hablar de TV3( digo Tv3 como puedo decir C33, Canal Nou, Canal Sur, ETB, el que sea). Los gastos que le supone a una comunidad su panfleto político de turno son abrumadores. TODAS, TODAS,TODAS las televisiones autonómicas son deficitarias en mayor o menor medida. Sigue restando euros a tu país.
Yo ahora hablo de realidad, de la de ahora. Hace 100 años, quizá, dentro de 100 años, lo dudo mucho, pero podría ser posible, pero si tus ojos llegasen a ver una cataluña independiente, también verían a un país morir.
Pero es que encima ahora el señor Mas ( por llamarlo de alguna forma) dice que quiere independencia, pero 'a medias'. Vaya que encima de putas tenemos que poner la cama. SINSENTIDO. Y ya, ya se que muchos independentistas no abanderáis las palabras de este personaje, pero es solo un ejemplo más del circo que os quieren montar, uno aún más grande y más circense que el que ya tenemos aqui montado.
Y como os veo venir mis comentarios no están abanderados por ningún tipo de ideología, creencia o discurso político, es pura lógica de cómo funciona el mundo.
Podría seguir pero paso. Porque se viene venir con lo que me vais a salir y por donde vais a tratar de auto engañaros, así que ni os molestéis en citarme para rebatirme, ojalá os independicéis y lo veáis con vuestros propios ojos. Yo estaré encantando de acoger en la comunidad en la que por desgracia vivo, del país al que por desgracia aún pertenezco a toda aquella persona que obviamente trate de huir de ese país moribundo desde su nacimiento.
