#660 Lo que nos diferencia de los animales es la inteligencia, ni mas ni menos. Y de ahi deriva todo lo demas, incluido el construir estructuras sociales complejas cuya existencia depende del Derecho, de la Ley. Asi mejor?
Sin Ley no hay sociedad, sin Ley seriamos animales.
#661 Entonces las sociedades que viven sin ley son sociedades de animales homo sapiens? ¿o como lo defines?
#662 Dima una sola sociedad/poblado que viva sin ley, sin unas reglas que todos acatan y cuyo incumplimiento se castiga.
#663 Casi todas. Siempre hay alguno o varios que hacen lo que les da la gana porque tienen más poder.
#665 Que los que tienen más poder no hacen lo que les da la gana? en ninguna civilización o tribu de la historia?
Tu dices que es falso y punto y luego hablas de mis argumentos...
Se puede ser humano sin leyes perfectamente. En un debate sobre las diferencias entre animales y humanos ese es un argumento muy flojo. Que por cierto se podría abrir un hilo sobre eso...
#666 Dices que mi argumento es flojo cuando el tuyo es populista. O sea que como Rato no pisa la carcel eso significa que no vivimos en estados que se rigen por un ordenamiento juridico. Voy a avisar a mis compis, hemos estudiado una carrera sobre algo inexistente, el Derecho.
Hasta en el paleolitico tenian Derecho, la costumbre. O igual crees que hombres y mujeres lo echaban a suertes a ver quien iba a cazar y quien se quedaba con la malisima fortuna de que siempre les tocaba ir a cazar a los hombres.
Oficialmente, el Derecho se creo con el imperio romano y se propago, hasta nuestros dias.
Pero vaya que si, que el ser humano no vive bajo unas leyes que debe acatar ni tiene una serie de derechos y obligaciones, para nada.
Os habeis dado cuenta de que habeis pasado a discutir quien la tiene mas larga, no?
Creo que a MV le importa mas bien poco.
El día que dejéis de considerar a las mujeres unas tetas y un coño, y las paséis a ver como personas se podrá debatir. De verdad que lo de algunos es de psiquiatra.
#657 No, eso no quiere decir que la hayan violado. Lo que quiere decir es que quedan muchos puntos por aclarar y cosas de ese tipo no ayudan a la version de "somos inocentes".
Atentar contra la intimidad de las personas es un delito grave tipificado y recogido en el Código Penal, sin embargo sabemos ¿cuándo se produce un delito de estas características? o ¿qué papel juegan las nuevas tecnologías?
En el artículo 197 del Código Penal se especifican las situaciones que se consideran delito en este caso. En concreto, se indica que descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, sin su consentimiento, ya sea mediante la apropiación de papeles, cartas, mensajes de correo electrónico u otros documentos o efectos personales, ya a través de la intercepción de sus telecomunicaciones o de distintos medios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, puede ser castigado con penas de prisión (entre uno y cuatro años) o multas (de 12 a 24 meses).
Ademas de que solo con el video ya es suficiente para mantenerlos en prision preventiva, y en el caso del guardia civil, ni preventiva. Aparte de que, como ya dije, si tienen el video y no estan fuera... algo mal debieron hacer............
Y no, ni soy juez, ni abogado, ni quiero ser nada de eso. Solo espero que tu tampoco, porque de lo contrario te moririas de hambre.
Ale, a cascarla espabilado.
El día que dejéis de considerar a la mujeres seres de luz sin pecado concevidas, y las paséis a ver como personas, se podrá debatir. De verdad que lo de algunos es de auténticas novelas de caballería.
#575 creo que jamás has agarrado a una chica un poco fuerte. A la mínima le creas un hematoma, créeme. Así que imagínate si la inmovilizan, las marcas serían evidentes.
#674 Eso es muy relativo, yo por ejemplo no soy propensa a los hematomas y sin embargo otra gente se roza en el brazo con algo y enseguida les sale un moratón.
Sujetar a una chica de 18 años entre 5 tíos de 30 es tan sencillo como que uno la agarre del pelo y otro de las caderas. No hace falta que dejes hematomas, ni que haya excesiva violencia, ni que la ates ni nada parecido.
Agarras del pelo, tiras hacia abajo y tienes a la chica de rodillas en el suelo a tu merced y sin un rasguño.
Lo que hacían los violadores del chándal de toda la vida xD (siempre iban a por mujeres con el pelo largo por este motivo)
Muchos decís que el informe médico refleja que la chica no tiene marcas de violación. Es algo que dice el abogado defensor pero que no concuerda con las noticias que se han venido dando hasta la fecha.
La chica presentó un parte médico junto con la denuncia, no se qué pondría ese parte médico, pero doy por hecho que si lo presenta junto con la denuncia el parte médico abalará la versión de la violación, no?
Quiero decir, si el parte médico dijera que no hay indicios de violación la chica no lo hubiera presentado junto con la denuncia, a no ser que sea tonta. No es así?
#678 Creo recordar que el reconocimiento médico para evaluar posibles daños es obligatorio, ya sea antes o después.
#679 Si, pero no lo necesitas para poner una denuncia.
Si lo llevó en el momento de ponerla lo lógico sería pensar que ese informe médico abalase su versión, no es así?
Sin ver el informe estamos hablando de humo, pero bueno, por hablar de algo que no sea hombres Vs mujeres 2.0
#680 Yo no entiendo mucho de este ámbito de derecho procesal, lo que recuerdo de la uni.
Imagino que el informe tendrás las lesiones que pudiese tener, y al ponerlo en contexto con la declaración podemos saber si está mintiendo o por el contrario existen indicios de delito para proceder a abrir unas diligencias de investigación. De todas maneras los juzgados suelen tener un forense (o al menos lo de violencia doméstica) que determina el mismo las lesiones.
Pero ya te digo yo que no es necesario que haya lesiones, puede haber intimidación también.
¿De verdad este tema da para 23 páginas? Hay dos posibilidades: que los 5 tipos sean unos hijos de puta que violaron a una pobre mujer, o que la mujer en cuastión sea una guarra de la que 5 chicos se aprovecharon. En cualquier caso me parece de auténtico enfermo follarme junto a 4 amigos en un portal a una borracha.
#670 A que viene ahora el derecho a la intimidad? xDD
Has visto el video? Conoces todas las circunstancias que rodean al caso y que conoce el juez de instruccion? Yo tampoco, asi que no presumas que ya solo por el video es suficiente para mantenerlos en prision preventiva.
Te vuelvo a repetir, la prision preventiva es una medida de caracter excepcional y solo debe aplicarse en ultimo lugar, requiriendo unos requisitos que ya he puesto. Si no se cumplen esos requisitos, no se deberia decretar la prision provisional, por mucho que digas que si porque si.
Y como ya dije, el periculum in mora, sin saber apenas nada del caso, deduzco que no se da. Pero tal vez si exista ese riesgo y lo sepa el Juez, quien sabe.
Me hace gracia lo de a cascarla espabilado, como si me hubieses dado un zas o algo, cuando no has dicho NADA. Venga aqui espero tu reply.
#683 No es tanto el hecho en sí, sino la parcialidad de los grandes medios con respecto a la noticia y la instrumentalización del mismo que andan haciendo los de siempre.
Es la defensa de la presunción de inocencia lo que aquí se trata. Sin ésto de por medio, la noticia buenamente se resume en esas cuatro frases de tu comentario.
#683 el juicio moral sobre follarse entre 4 a la chica en un portal sobra. Tal vez estén en la cárcel por el juicio moral del juez, bastante probable habiendo presentado ellos el vídeo como prueba de la defensa.
#685 Los medios de masas quieren vender periódicos/noticias y está claro que van a intentar buscar titulares sensacionalistas. El problema no son los titulares y la desinformación, porque eso es lo noral en este país. Cualquier gran periódico va a poner que la chica fue violada hasta que se demuestre lo contrario.
El problema es la plétora de anormales que inundan las redes sociales haciéndose eco de la noticia, y, en muchos casos, ampliando la culpabilidad al sector masculino de la población. Porque una crónica de un periódico puede ser más o menos acertada, pero no es la máquina de culpabilizar y de intentar sentar cátedra con un suceso puntual que son las muchísimas chorradas que han pululado por las redes sociales las pasadas semanas.
Yo he dado mi opinión sobre este suceso puntual. Estuve en San Fermín este año, me lo pasé muy bien y no acosé a nadie. Estoy completamente de acuerdo en que el fenómeno feminista se les ha ido a muchas personas de las manos, buscando discriminaciones e injusticias donde no las hay.
#686 ¿De qué quieres que opine? ¿De los encierros? No me parece medio normal lo que ha sucedido, pero oye, si a la chica le apetecía adelante con ello. Aunque me parece que para apetecerte hacer esa clase de cosas la chavala debía ir muy borracha o no tener muchas luces, y aprovecharse de ello me parece lamentable.
#686 Así que tú te crees que la chica de 18 años se dejó penetrar a la vez por 4 tíos de 30 años en un portal y además les dejó grabarlo.
No es más lógico y razonable pensar que se la trincaron porque estaba borracha como ha ocurrido toda la vida (nunca has escuchado lo de "si quieres ligártela emborráchala"?)
Algunos os pensáis que la vida real es como una peli porno y que va a llegar una chavala de 18 años a dejarse hacer un gangbang en un portal y encima grabarlo (gratis) xD.
#688 Algunos os pensáis que la vida real es como una peli porno y que va a llegar una chavala de 18 años a dejarse hacer un gangbang en un portal
te sorprenderías por las cosas que pueden hacer hoy dia jóvenes borrachos con tal de intentar repetir algo que han visto previamente por internet o por la tele, ya sea porno, videojuegos, programas de TV...
por cierto, los chicos no iban borrachos? solo era la chica?
