Zapatero no sera candidato

Ikgear

#235
No, despierta tú. La izquierda tiende a favorecer al trabajador, la derecha al empresario.

Con esto no digo que la izquierda no tome medidas para favorecer al empresario y la derecha al trabajador, sino que las medidas tomadas por la izq para favorecer al empresario siempre serán menores que las que tomaría la der y lo contrario con el trabajador.

Ahora vuelve a leer mi otro comentario y lo entenderás.

Respecto al tema del op, es completamente lógico que no se vuelva a presentar xD Con las últimas medidas de prohibir fumar en bares, 110km/h, etc se ha ganado a pulso el que todo el mundo le odie. Si se presentase de nuevo el pseo pierde las elecciones sí o sí, sin apenas conseguir votos.

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Ninja-Killer

#240 ¿Peor? ¿En que sentido? ¿Hay algo más hipócrita que ir en contra de aquello que predicas (PSOE) y además hacerlo rematadamente mal? ¿Vivías en España cuando gobernaba Aznar?

#241 Solo hay que ver como a favorecido el PSOE al trabajador... Desde que llegó al poder a generado -3.000.000 de empleos. No es que les haya jodido las condiciones laborales, es que les ha dejado sin. Aunque pensándolo bien ha hecho mucho por la igualdad, ahora no hay ni ricos ni pobres, ahora todos pobres.

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50-TanneR

#242 Win.

B

Lo peor de todo, es que si lo analizas en caliente, hasta puede parecer que ZP se sacrifica por España... Pero pensándolo en frío, éste tío la ha liado pero bien gorda, se ha cargado el estado del bienestar, el empleo, la convivencia entre españoles, la convivencia entre territorios...

En fin, que ese tío se va a ir de rositas y la que ha liado va a cambiar la vida de todos nosotros y no para bien precisamente.

A

#241 AJAJAJJAJAJAJJAJA, que tienes 15 años?

BlackDragoon

#242 hipocrita de lo que he dicho? iluminame con argumentos y verdades.
No favorezco a nadie, la politica lleva años apestando... si con aznar muy bonito no? o fue que la empezo a cagar?

Mas claramente nunca he votado ni a PP ni a PSOE... y ya llevo tiempo votando en blanco, asi que dudo que predique con algo que no va conmigo.

Ikgear

#242

Sois casi todos iguales, cegados por vuestro fanatismo al pp.

Abre los ojos, hay una crisis mundial. Que esperabas, que bajasen los impuestos y subiesen los salarios/pensiones(esto ya lo hizo zp en su primera legislatura)? que pasa, que os cae el dinero del cielo a los del pp o que?

Si tenemos tantos parados es por culpa de la construcción y todos los negocios relacionados con ella. No solo es el obrero y la promotora, también se han visto afectadas las tiendas de electrodomésticos, muebles, etc. Y la mierda de gobiernos que hemos tenido, que han ido a lo fácil inflando la burbuja inmobiliaria. Aún así Zapatero intentó pararla creando el Ministerio de Vivienda para intentar frenar la subida del precio de la vivienda, pero al final no consiguió nada aunque estoy seguro de que se podría haber hecho más.

Cito de wikipedia:

"Política económica

El desempleo se redujo 7 puntos porcentuales en 4 años. Se flexibilizó el mercado laboral, ahondando la precariedad laboral. Mientras que los beneficios empresariales crecían por encima del 30%, los salarios aumentaron por debajo del 3%. El aumento de los salarios era menor al de los precios haciendo que durante el mandato de Aznar el poder adquisitivo de los trabajadores se redujese un 4%, siendo España el único país de toda la Unión Europea donde se produjese un retroceso. Los sectores que lideraron el crecimiento de la actividad laboral (construcción, hostelería, servicio doméstico...) generaron empleos poco productivos y consecuentemente bajos salarios."

http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mar%C3%ADa_Aznar

En serio seguís negándome que la derecha favorece mas al empresario y la izquierda al trabajador?

#241 impresionante argumento el tuyo. Estas seguro que no eres tú el de los 15 años? tu capacidad de argumentar es envidiable(por todos los niños menores de 15 años).

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Ev3rSmAn

el problema en España es y será siempre el Bipartidismo. Si,vale,Zapatero no se volverá a presentar,pero es que lo más lamentable es que por la crisis todo el mundo votará al PP sin un proyecto decente. Pero si no es blanco,pues negro... en fin.

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Ikgear

#248 +1

Yo voy a votar en blanco. Ojala todo el mundo votase en blanco, me gustaría ver que pasaría.

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1mP

#249 Asi lo que fomentas es que haya bipartidismo, ya que ese voto en blanco va para los partidos mayoritarios... Vota a algo que no sea PP y PSOE y podras presumir de alternativo.

Yo no voy a votar, soy otro mas del rebaño.

Ev3rSmAn

#249 Yo prefiero matar a todos los politicos con gas mostaza o napalm. Sinceramente votar en blanco no creo que sirva de mucho. El sistema esta podrido desde los cimientos y en general,todo lo que está pasando y pasará solo hará una cosa,añadir mas vapor a la olla. Tarde o temprano estallará.

Inv_Chotera

Zapatero, siempre te recordaremos, dentro de 50 años, podremos contarle a nuestros nietos, que a parte de sobrevivir a dos pandemias mortales, como la gripe aviar y la porcina, sobrevivimos a tu paso por la Moncloa :qq:

En fin, viendo los comentarios de muchos, ya me imagino como será el próximo eslogan del PSOE.
Van a cambiar el Porque hay motivo por un Más vale lo malo conocido... y debajo en letras más pequeñas ey chavales, que la crisis era mundial

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BlackDragoon

uno de los grandes problemas, entre otras muchas causas, ha sido la burbuja inmobiliaria, la cual consistia en que media españa especulaba con la otra media, hinchando precios... y por cierto eso se remonta al gobierno de Aznar, que debio poner freno a ese incremento con medidas y no esperar al futuro, que fue ZP a quien le exploto, para conseguir otro nuevo logro en esta nefasta legislatura. Tambien se lucieron los bancos y cajas, el control de estas sobre el gobierno.
La crisis es mundial, pero a unos les ha afectado mas que a otros debido a su inestabilidad economica por causas varias.

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sPoiLeR

Pues no queda casi nada de crisis....lo que dije en la pagina anterior es sobre las CCAA. Al igual que Cataluña o Valencia están medio quebradas, para después del 22M pueden ir a la calle hasta 500.000 funcionarios de CCAA y locales.

Lo exige Europa, ya que Portugal pronto pedirá rescate y los siguientes somos nosotros. Y ahora sin presidente, habrá menos credibilidad.

#253 No se donde ves tu que se remonta a la época de Aznar. La burbuja empezó en 1984, en la época de Felipe Gonzalez. Y aquí todos tienen culpa, desde ZP, Aznar y Felipe, vamos TODOS.

Las burbujas inmobiliarias tienen de media una fase de 40 años. Aqui se aceleró 10 años y ahora nos queda la fase de caída libre (puede que hasta 2014) y seguidamente hasta 2025 una fase estructural donde estará estancada para volver a empezar un nuevo ciclo de subida. Como todo en economía, es ciciclo.

Y otra característica de las burbujas, ademas de su duración, es su desarrollo.

Desde luego estamos entre el "bull trap" y el "return to normal", cuando vendrá el gran ostión (banca saneada y cajas vendidas a cuatro duros)

Me parece hipócrita decir que el PP tiene la culpa, cuando, aquí la burbuja empezó mucho antes y donde TODOS han participado. El ostión va a ser de ordago. Desde 1996 entro mucho dinero via ayudas UE hasta 2002 y a partir de ese año entro el dinero barato, que no se supo redirigir a actividades económicas productivas industriales, como fabricación de bienes y equipos de nivel medio o bajo, cuando fue todo al ladrillo. Y en el 2006 fue el punto de no retorno y el Gobierno ni avisó (y lo sabían).

Y si no tengo razón en esto, puedes comparar mi gráfica y tu gráfica y ver en que se parecen :)

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BlackDragoon

#254 Pero la ultima subida destacable fue en 1990... despues mas o menos se mantuvo, y a partir del 1996 empezo a subir y subir, hasta que peto en 2008.
Si tienes razon, pero ya algunos economistas avisaron de lo que venia si seguia ese ritmo la etapa del ladrillo, como bien has dicho existieron bastantes cagadas por parte de los diversas legislaturas.
No soy ni del PSOE ni PP, pero creo que durante la legislatura de Aznar, ya deberia de haber empezado a frenar ese incremento, en parte sigo pensando tiene parte de culpa, conjuntamente con bancos y cajas, hasta los propios ciudadanos que viciaron el mercado de segunda mano hinchando los precios de mala manera.

1 respuesta
sPoiLeR

Mira hay medidas como en Francia que hacen para la burbuja.

No mas de 15 años de hipoteca
Prohibida la hipoteca variable
Prohibido mas del 80% del valor de la casa

Con estas medidas fuerzas a que la gente ahorre un mínimo del 20% del valor y evitas que haya gente que se meta en fregados que no van a poder salir. La dación de pago, que saldrá en España y que NO será retroactiva, hará todavía mas en aunar los precios de los pisos, porque, exigirán 40% o 50% del valor de la casa, cosa que me parece bien, ya que el mercado de alquiler tendrá mucho tirón.

En relación a la burbuja, en la época de Aznar se aceleró por el aumento de las infraestructuras vía ayudas sociales UE (cosa que en principio, quitando la burbuja eran cosas necesarias). En la época del fin de Aznar y comienzo de ZP vino el crédito barato, y empujó para arriba, cuando ni se hizo ni una sola medida.

El fallo no es de Aznar o de ZP, son fallos de diseño, de base, de leyes, de la puta casa política que tenemos, de los botines, de los fiorentinos y de las grandes familias-castas que controlan este país. Lo empezó Gonzalez y ante nosotros tenemos el mayor timo-piramidal de la historia donde las consecuencias las vamos a sufrir por décadas.

ZP no quiso ver nada, negó la crisis, muchísimo antes de que ocurriera (estamos hablando de 2007), los peperos ya lo sabían, porque es lo que tienen las medidas neoliberales (no se controla nada, pues todo sube). De 2004 a 2008 se hicieron mas pisos que en los 8 años de Aznar.
Lo que quiero decir, es que la burbuja la teníamos SIEMPRE en ciernes, la diferencia es una serie de medidas, las cuales ayudan o no a acelerarla.

En todos esta la mentalidad de un piso, un triunfador, y como siempre, a ostias habrá que quitarlas de la cabeza.

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Zerbeus

LO MEJOR ES QUE VOLVAMOS AL MEDIEV0

vinilester

Sociatas, no lloreis mas, si aun nos queda un año de socialismo.

El paro subió en marzo en 34.406 personas y supera los 4,3 millones de desempleados
El paro baja en la Eurozona hasta el 9,9%, y en España vuelve a subir al 20,5%

Como siempre digo, un año da para mucho. Y si alguien piensa que el pais no puede hundirse mas en la miseria, esta equivocado.

ZP, no seas tonto, presentate, que aqui un servidor esta pensando muy seriamente en votarte PARA DAR 4 AÑOS MAS DE MISERIA A TODOS LOS SOCIATAS. Que parece ser que no han tenido bastante.

Zapatero asegura que en marzo se verán mejores datos sobre el paro

No es ZP quien se equivoca, sino el paro xD

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Lamadrid

#255

La única razón por la que se creaba empleo en este país durante todos estos años es la burbuja , lo que esta ocurriendo es simplemente la vuelta al estado economíco pre-burbuja con un 20% de paro.

Básicamente hemos desperdiciado , asi a ojo de buen cubero , unos 10 años , y ahora simplemente toca pagar las inmensas deudas (o liarla parda a lo islandés) y tirarnos como unos 10 años muertos de asco.Una burbuja inmobiliaria no sirve como pilar economíco del país.

En definitiva disfrutemos ,somos la generación perdida y no vamos a hacer otra cosa que pagar , el próximo gobierno estará para firmar cheques y el siguiente también.

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SpyGame

#258 Estará encantado pensando que ya no es responsabilidad suya sino de los que vengan después, creo que ayer en su mitin lo dejó claro, lavándose la mano y "retando" al PP a que "empezara a gobernar" desde ahora que él a anunciado que se retira.

¿Será verdad? Ha mentido tantísimas veces que lo mismo en unos meses dice que él dijo que era una posibilidad o una insinuación pero que le han pedido que se presente de nuevo...Ya sabemos como se las gasta.

Dieter

A mi tambien me sono a que "eno me voy , que se lo curren los que vienen ahora"

Silvio_Dante

hola, soy rajoy y vengo a decir que esta es la mía y vamos a salir de la crisis trabajando mas horas y cobrando menos

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vinilester

Sera la Chacon la proxima candidata?

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M

#262 Hola soy el user Silvio_Dante, tengo una bola de cristal y me gano la vida todas las noches a partir de las 1 de la mañana en Telecinco.

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Strangelove

#258 Solo un inciso: No son 4.3 millones, sino 4.8 millones. Asegúrate que has descontado de los 4.3 todos aquellos que están realizando cursos de formación, a los que el (des)gobierno considera en "actividad laboral".

#263 Estoy buscando desde varios dias atrás (y no lo encuentro) el vídeo o audio donde se escucha a Chacón gritar literalmente "me cago en la putas'spaña" ante un micrófono en homenaje a Pepe Rubianes.

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vinilester

#265 Lo se, lo se, solo era un c&p de 20 minutos ;)

Como encuentres ese audio, abre un hilo para ello, lo merece ;)

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Strangelove

#266 Es que ya no estoy seguro, pero creo que hace tiempo escuché en la radio cómo decia "tots som rubianes: me cago en la puta españa!!". Lo he buscado por activa y por pasiva, y no lo encuentro.

1 comentario moderado
A

#242 Amén.

K

esta gente hacen lo que sea para ganar ellos, ya tienen a los maricones, a los inmigrantes, a los parados, a los jubilaos, a los sindicatos... y a los del dedo! y si les hace falta hacen "boom" a pocos dias de las elecciones, como con esta noticia, son poco listos! lo bueno es que estan tan pelaos, que se les viene abajo todo xD
luego 4/8 años a recuperarse, y asi..

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