Será verdad esto?
Traducido: "Noticias de que el autor del ataque #السعودية #ألمانيا es uno de los traidores fugitivos conocidos, y su nombre es Talib Abdul Mohsen. entregarlo a #الرياض con el pretexto de los derechos humanos y la libertad de opinión. Hoy le devolvió el favor cometiendo masacre" 
"Europa se autodestruye"
#298 Claro que si. Porque la sociedad y el mundo actual es el mismo que el de hace 500 años.
#299 Yo estoy totalmente de acuerdo con perseguir los extremismos religiosos y vigilar de cerca a cualquiera que sea sospechoso de serlo. Pero eso no va a acabar con el problema, además de que el que quiera atentar, probablemente no vaya proclamando su extremismo por ahí adelante y menos si saben que está perseguido.
#303 Ni siquiera para ellos el mundo es el mismo. Muchas de las cosas que permiten hoy eran impensables hace 500 años. Por mucho que quieras negarlo.
#302Elinombrable:Yo estoy totalmente de acuerdo con perseguir los extremismos religiosos. Pero eso no va a acabar con el problema,
Literalmente, es la solución al problema. Si eres un islamista y promueves, de manera violenta o pacífica, una imposición de tu religión en la sociedad actual, debes ser perseguido como peligro potencial. Básicamente, poner que si te pones a curiosear sobre integrismo islámico sea considerado como el que se pone a curiosear como pornografía infantil.
Recordemos que el problema no es solo quien atenta, son todo y cada una de las personas que lo han adoctrinado, los que han colaborado y los que lo han ocultado.
#302 es que no hay un islam moderado. No existe. No están los extremistas y los moderados.
Es como decir que hay un nazismo moderado. A que no tiene sentido? Pues esto es lo mismo.
#307 Si hay un islam moderado, se puede ser musulman no-practicante, o tomarte la religión como algo en tu vida que sin más. El problema son los fundamentalistas y el aceptar el fundamentalismo islámico como algo tolerable.
#305 A corto plazo no. Y menos fuera de tus fronteras. Pero eso no quita que no haya que hacerlo. Estoy totalmente de acuerdo con perseguirlo pero el que quiera seguir atentando, lo captarán por internet, lo convencerán a través de alguna red social o red encriptada y parecerá totalmente normal hasta el día que cometa alguna cafrada. Casos hemos visto muchos. Y eso no quita, repito, que haya que seguir luchando contra los extremismos, vigilarlos y perseguirlos. Pero sacar mañana una ley que lo prohíba no va a hacer que mañana se acaben los atentados.
#306 Te quejas de su religión y propones actuar como ellos con el ojo por ojo. Tú mismo.
#309Elinombrable:A corto plazo no. Y menos fuera de tus fronteras
Fuera de las fronteras donde resido, me la pela. Si en Afganistán quieren ser talibanes, bien por ellos, no es mi problema. Mi problema es donde vivo.
Y justamente lo que hablo es de perseguir totalmente la difusión de dicho contenido por internet, como se hace con la pedofilia. Que si, que siempre habrá alguno que se radicalice porque es lo suficientemente inteligente como para islamista y saber usar TOR, pero a la inmensa mayoría simplemente le cortas el acceso. Porque no se radicalizan en sitios oscuros encriptados de internet, lo hacen en sus círculos religiosos financiados por Arabia Saudí y demás petrodictaduras. No tienen que tener 4 VPN's.
Pero vamos, da lo mismo, nadie va a legislar en ese sentido, el dinero saudí, iraní y demás mierdas de países salafistas es muy jugoso para mucha gente poderosa.
No les gusta la navidad porque es haram, lo que no me explico es con el estado de alerta que ha tenido EU con este tipo de atentados ¿cómo no se instalan elementos de barrera en zonas peatonales multitudinarias? en muchas partes de España se ponen, no entiendo Alemania ¿qué te pasa crees demasiado en el progresismo?
#310 Mientras el extremismo radical siga existiendo, seguirán pudiendo realizar actos terroristas dentro de tus fronteras. No puedes prohibir el turismo, ni los transportes de mercancías ni muchas otras cosas. Cualquier persona es susceptible de ser captada y cometer un atentado.
Y dudo mucho que nadie promueva o quiera el islamismo radical. De hecho las fuerzas de seguridad los vigilan de cerca. ¿Se podría controlar un poco más? Probablemente. Pero dudo mucho que haya muchos religiosos pregonando a gritos en la mezquita que hay que matar a los infieles. Los terroristas que terminan atentando son captados en pequeños círculos y de forma privada en su mayoría.
Y no sé qué quieres legislar. ¿Prohibir el islamismo? Porque prohibir el islamismo radical es como prohibir la pobreza. Es una idea imposible. La ley dirá lo que quiera y de cara al público podré dar esa imagen pero luego en privado haré lo que considere mientras no me pillen.
#312 Ya me explicarás cómo lanzar a un terrorista al mar va a acabar con el terrorismo cuando es gente que en muchos casos no tiene problema en suicidarse o sabe que se va a pasar el resto de su vida entre rejas. En todo caso les haces un favor lanzándolos al mar.
Hay un vídeo perdido por este foro donde en una mezquita de Dinamarca está un Imán dando un discurso a unos 200 islamistas muchos de ellos de segunda generación nacidos y criados en Dinamarca.
En el video pide que levanten la mano todos aquellos que opinen que las mujeres no deben mezclarse con los hombres en celebraciones y que deben comer en un sitio aparte de ir tapadas, levantan la mano todos. Después hace lo mismo preguntando cuántos se consideran extremistas hasta el punto de cometer un atentado y la levantan 4 o 5... Ahí el Imán explica que en la propia esencia del islamismo estan esos comportamientos con las mujeres y que no son cosas del islamismo más radical.
Con esto quiero decir que el islamista más moderado ya es un tipo de persona que choca frontalmente con nuestra cultura y costumbres y que no tiene el más mínimo interés en adaptarse porque para él solo existe esa visión del mundo.
#316 ¿Saber qué? A un terrorista no le da miedo que lo tires al mar. Lo que dices es absurdo. Pero tú mismo.
#314 Al igual que sigue existiendo la pedofilia, pero definitivamente controlarla mucho más por internet y perseguir activamente a quienes intentan cometer actos pedófilos hace que su número disminuya notablemente.
El problema es que islamista radical no es solo el que se pone un chaleco, ese es el más tonto de ellos. Son también los que promueven activamente comportamientos sociales contrarios a la convivencia que tanto ha costado lograr en occidente. No es solo el iman que llama a la yihad, ese por supuesto. Es el iman que llama a discriminar mujeres o que adoctrina a niños para no mezclarse en la sociedad donde viven.
Te lo vuelvo a decir, no hay un islamismo moderado. Ser islamista es ser un peligro para la sociedad, si vives en occidente. No solo por el riesgo de acabar radicalizándote, es por la certeza de que vas a ver acciones y comportamientos intolerables como algo positivo porque una versión integrista de tu libro mágico dice que es bueno.
#313 ¿Que tendra que ver le progresismo con poner bolardos o muros de contencion? Entiendo el odio por esto. Es una aberracion cometer un acto asi no tiene nombre...
Como siempre usamos el odio, justificamos la respuesta violenta ante estas atrocidades y cegados por la ideologia solo clamamos venganza contra todo un conjunto...
#319 Si no me parece mal, pero repito, eso no va a hacer desaparecer los atentados. Cuando se controlaba de forma muchísimo más férrea la importación de armas o explosivos, el terrorismo islámico estrelló 2 aviones contra dos rascacielos y puso bombas en el cercanías de Madrid. Y eso es mucho más complejo que convencer a alguien para que alquile un coche y embista a la primera multitud que encuentre.
Y sí que hay islamismo moderado/light. Por supuesto que lo hay. Hay mucha gente que se declara islamista, que hace el ramadán y no discrimina a ninguna mujer. Tres de mis mejores amigos son musulmanes, llevan viviendo aquí casi toda su vida o han nacido en Europa y conservan su religión y sus tradiciones por sus familias.
Podría estar de acuerdo en exigir que se trate a las mujeres con igualdad sin importar la religión. Ahora bien no te puedo obligar a mezclarte con la sociedad en la que vives. Muchos nacidos en Europa no lo hacemos, desde inadaptados sociales hasta expatriados. Es absurdo.
#323 Sigo sin saber qué tiene que ver eso con tirar a un terrorista al mar. Supongo que cuando no sabes qué contestar, sueltas lo primero que se te ocurre a ver si cuela.
Estaba yo el viernes en Unterföhring en la que dicen es la mayor bolera de Europa cerca de Munich y lo que veía era digno de estudio...
Todos los grupitos de gente adolescente de instis y unis llenos de morenos y las niñitas se les hacía el chichi agua con los moros peinados a lo Cristiano Ronaldo con gominas y gafas y sus ropas falsas de Gucci etc y los rubitos alemanes todo cohibidos... Se lo comentaba a mi colega el croata y mirábamos uno por uno y todos igual...
Los únicos que veías alemanes de siempre era gente de más 30-40
#324Elinombrable:Cuando se controlaba de forma muchísimo más férrea la importación de armas o explosivos, el terrorismo islámico estrelló 2 aviones contra dos rascacielos y puso bombas en el cercanías de Madrid.
No se controlaba mucho más férreo, de hecho, a raiz de esos atentados se controla muchísimo más. Que algunos nos acordamos que era viajar en avión en los 90.
#324Elinombrable:Y sí que hay islamismo moderado
No, no hay. Confundes ser musulman con ser islamista. El musulman tiene sus prácticas, que no intenta imponer a nadie, el islamista promueve activamente, sea de una forma u otra, imponer sus prácticas a la sociedad donde vive.
#324Elinombrable:Ahora bien no te puedo obligar a mezclarte con la sociedad en la que vives.
Se te puede obligar a cumplir una serie de valores de convivencia mínimo e impedirte que promuevas imponer los que tu defiendes, por ser contrarios a dicha convivencia.
Manda cojones que a usuarios que hace unos 10 años leías por aquí echando pestes del cristianismo cuando Rita Maestre se sacó las tetas en una capilla de la complu, de como había que terminar con la Conferencia Episcopal por machista y patriarcal, y eliminar la presencia cristiana de cualquier ente público, te vengan ahora a defender una religión que es literalmente lo opuesto a lo que se supone que defienden los progresistas. Y, no contentos con ello, encima vienen a banalizar con la muerte de, por el momento, 11 personas y otros tantos heridos, a echarle la culpa al Estado y que es que "los alemanes no han aprendido nada" como ya ha dejado claro cierto user.
Vuestro nivel de hipocresía, cinismo y fanatismo no dejará nunca de sorprendernos.
