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#1178 también dijeron que no habría indultos ni amnistia xdddd
Puigdemont presidente con un 80% de probabilidades
PSOE
Paso 1: "No vamos a permitir que gobierne Puigdemont"
Paso 2: "Es una línea roja que jamás pasaremos"
Paso 3: "Votaremos a favor de Puigdemont por el bien de todos los españoles"
#1232 La jugada clave es
A ) Se abstienen y dicen "ahnn pero no la hemos apoyado, somos fieles a nuestra palabra"
B ) Le apoyan y dicen "eg k emos kambiao de opinion yatusabes"
#1229 ERC o Terra Lliure quieres decir?
Yo recuerdo que esquerra era único partido “republicano” catalan, pero el indendentismo era solo un movimiento terrorista de Terra Lliure que acabó luego mucho más tarde absorbido.
#1229DunedainBF:Hasta hace 20-25 años ERC era un partido marginal, el único partido independentista, que sacaba una representación y tenía un rol similar a lo que hoy es la CUP. Eso era ERC, la CUP de ahora.
Si, y no.
ERC se ha vendido como Independentista, pero nunca lo fue. Es un partido como bien citas, como la CUP, que gracias al tiron de la centro-derecha catalana con Convergencia (Junts + PdCat) se infló como alternativa de "independencia de izquierdas" ya que muchos indepes no se veían reflejados en la derecha catalana.
Cuando ha tenido el poder para decidir sobre la independencia y poder dar pasos hacia esa dirección, se vio claramente la realidad de ese partido. Con independencia, Junts se los comen. Porque la realidad es que cataluña es centro-derecha, y no izquierdista o social.
El socialismo en cataluña nunca fue tan fuerte como ahora. Si me apuras, con Pasqual maragall en barcelona, pero nada que ver con lo que tenemos ahora mismo. La imigracion, las "paguitas" y las ayudas sociales que dan ahora en coalicion, son el claro ejemplo del socialismo actual.
Solo hay que ver las zonas donde han ganado los socialistas, y ver las rentas, la procedencia de la población, y que barrios y zonas son las que han votado socialismo. El falso creyente que socialismo = partido de obreros.
En cuanto a la independencia... Artur Mas hizo más por el movimiento independentista, que todos los predecesores de CUP, ERC, Verdes, Iniciativa, y mil mierdas más. Que lo hizo porque el clamor y descontento era el que era, y se aprovecho. No lo dudo. Pero que ERC es independentista... lo será su fundador y los siguientes. Porque el actual (y por actual hablo de 20-30 años atras inclusive) es de todo, menos independentista. Y quien siga creyendo eso, es un iluso/a.
#1234 ERC era lo que hoy es la CUP. Y ERC era entonces lo más parecido a Batasuna que había en Cataluña.
Famosamente Carod-Rovira, presidente de ERC y cuando era vicepresidente de la Generalitat se reunió en Perpiñán con líderes de ETA para pactar con ellos ciertas concesiones políticas a cambio de que estos mataran y actuaran solo fuera de Cataluña.
#1238 Precisamente, el ERC de Carod Rovira es el ejemplo menos independentista que hay, y el más chaquetero de la historia de ese partido xD
Si hasta Tardá en el congreso, se inflaba la boca con el independentismo creyente, pero la realidad es que un independentismo le llevaría al paro. Son los primeros que no quieren conseguirlo xD
#1233 me sorprenderia mucho que Puigdemont no alcanzara la presidencia la verdad
ERC dice que nanai que van a la oposicion pero teniendo la opprtunidad de seguir mandando y teniendo consejeros … veremose el clasico que ASSUMEIXEN EL REPTE DE PAIS.
La abstención del PSC a cambio de estabilidad en Madrid está garantizada.
Illa no va a gobernar pero ni de coña. A no ser que ERC se quiera immolar.
Tengo fuentes de dentro de Junts que me lo confirman y lo mas importante de todo es:
#1240Aguiluxo:Illa no va a gobernar pero ni de coña. A no ser que ERC se quiera immolar.
Por el bien de todos (indepes y no indepes) no debe hacerlo. Porque de hacerlo, el país implosiona y tendremos Sanchizmo para décadas.
Creo que hay que ser muy pepero/voxero y haberse creído de verdad la propia propaganda política para realmente creer que el PSC va a dejar que gobiernen Junts y ERC. O gobierna el PSC, que parece poco probable, o habrá repetición electoral.
#1241 el único rival de ERC ahora mismo es el PSC. Los han destrozado con la famosa taula de dialeg.
Perro Sanshe es un animal politico, un depredador.
#1229 Puigdemont cuando era un tierno miembro de convergencia ya era bastante reaccionario.
Que et recuerdo que era de Girona.
Me parece adorable que alguien no independentista se sienta dolido por lo que hizo contra el independentismo. Cuanto menos curioso.
#1230 Es lo que tiene la inmigración chico, y no solo de fuera de españa. Tampoco hay que hacer un master para entender que si tienes dos padres catalanes tienes mas numeros de ser independentista que si son de fuera. Es como decir que si tienes dos padres musulmanes tienes mas numeros de ser musulman. O si tienes dos padres americanos de hablar ingles.
#1242 o tener sentido de estado y querer seguir siendo presidente de España a cambio de la presidencia de la generalitat.
#1244 Creo que tienes más papeletas de ser independentista con dos padres andaluces que catalanes, pero es otra movida distinta.
#1245 Va a ser un pan para hoy hambre para mañana delicioso, ya solo les quedan votantes en Cat y no van a tener carguitos donde meter a las bases que se quedaron en el paro en las elecciones autonomicas y municipales xDD
#1238 Que yo recuerde de leer vagamente del tema, me cuadra más que ERC fuera un movimiento popular antifranquista y antimonárquico, las soflama independentista se viendo después de absorber Terra Lliure.
Vamos no nacieron con la idea hacer el Països Catalans, la idea la fundaron antes los del PSUC y PSAN tirando de hemeroteca con el partido valenciano de esquerra.
#1240Aguiluxo:me sorprenderia mucho que Puigdemont no alcanzara la presidencia la verdad
Puchi solo tiene dos opciones pero es sanchito el que elige...
1) Volver a España como presidente de Cataluña, como un héroe, triunfante, impune ante la justicia y continuista de su proyecto indepe (entiéndase "dame dame dame dame a costa de todos los españoles).
2) Ser un paria, seguir huido como el prófugo que es, alejado de la política y sin posibilidad de volver a España, por lo que reventaría el bloque de investidura.
¿Qué elegirá sanchito? yo creo que todos sabemos la respuesta.
#1244 Esto me parece otro autoengaño. Sí, no hace falta ser superdotado para saber que los orígenes familiares son la variable más importante, pero no tiene sentido decir que la enorme caída en 7 años se debe a la inmigración. Hay una parte importante, que no mayoritaria, de gente que llegó a apoyar la independencia durante el periodo de 2014-2017, y que ahora se ha bajado del barco.
#1254 "dejar caer al perro" es votar activamente a favor de Feijoo en una moción de censura.
Una moción de censura que además de Puigdemont tendría que ir de la mano de Abascal.
#1255 No necesariamente, con votar en contra de absolutamente todo lo que propongan y confirmarles que no le van a aprobar ni un solo presupuesto en todos los años, debería adelantar elecciones y ahí (salvo españolitos mononeuronales votando en masa) debería caer por sí solo.
