#2222 Me estás igualando escenarios completamente dispares. La presión de grupo, control por medio de la fuerza y la intimidación no son para nada secretas, son abiertamente utilizadas por organizaciones de todo el mundo y tamaños. Pero no tienen el alcance de lo que estáis hablando, como ha mencionado wokey con los 'agentes durmientes', donde alguien separado durante años del grupo y sin su consentimiento sigue siendo susceptible de órdenes bajo unas cuantas palabras clave.
Sabemos de sobra que se puede utilizar la presión de grupo, los castigos físicos y la intimidación para hacer que una persona hago algo que no haría antes. Pasó en la 'familia' Manson, pasa en las bandas criminales, y pasa en cualquier ejército del mundo. Puedes ver recientemente como hacía Wagner (y como sigue haciendo el ejército ruso) que sus soldados avancen en lo que básicamente son cargas suicidas: aislamiento o eliminación de elementos conflictivos, castigos corporales extremos y públicos, propaganda extrema, etc.
La cosa es que este uso de la fuerza, sea física o social, solo vale mientras estás dentro de la organización o esta te tiene a su alcance. La gente fuera de los cultos, bandas u organizaciones militares deja de responder a la jerarquía de estas al poco tiempo. Sí, creo que está más que demostrado que funcionarían en cualquier persona. Si ves investigaciones periodísticas de cultos, a más de uno le tienen que acabar sacando porque la combinación de aislamiento y ataques sociales y a tu bienestar físico acaban haciéndote receptor de muchas cosas que no pensabas que fueras a hacer mientras que estás en ese ambiente. Igual que si te arrestarán en Rusia y te mandarán al frente, acabarías haciendo cargas suicidas porque aunque nos creamos super-héroes que nunca venderíamos nuestros principios, somos animales sociales cuya prioridad es sobrevivir un día más.
Con MK Ultra, se perseguía tener un control usando narcóticos u otros procesos donde pudieran tener el control de la persona al poco tiempo tras haber perfeccionado el proceso (el cuál no tenían ni idea de que funcionaba por lo que probaron desde alucinógenos, a hipnosis, a directamente torturas físicas 'creativas' y emocionales). No es algo que consiguieran de manera replicable, muestra de ello que tirarán tanto a la basura y que sigan teniendo agujeros de seguridad enorme. Si tuvieran una droga de la verdad, no habría filtraciones ni espías posibles en los EEUU.
Además que tienes que recordar que MK Ultra empieza por la paranoia americana de que los soviéticos tenían una forma de controlar la mente de los americanos y les estaban plantando agentes durmientes con el cerebro lavado e iban a volver a los EEUU comunistas. Eso, y como heredero de otros programas fallidos de programación mental (project BLUEBIRD) donde intentaron que los soldados americanos fueran incapaces de filtrar información incluso bajo tortura.
No está todo desclasificado, pero todo lo que se sabe del proyecto es que fue un desastre sin resultados que solo dejo un reguero de víctimas. Igual que el de los soviéticos y el resto que se han intentado.
Dejo el tema aquí, si queréis seguir con ello que se haga un hilo con el tema.
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