Hilo para debatir sobre el pasado, presente y futuro de Cuba.
Bloqueo económico de EEUU. Comunismo. Imitación del modelo chino. Relaciones con la Unión Soviética y la actual Rusia.
Compartemos ideas y aportemos documentos para fomentar el debate.
Comienzo yo con una entrevista al Che Guevara.
Cuba está condenada porque se le juntan todos los factores: un sistema político que no funciona (las dictaduras pseudocomunistas) con un entorno que ha decido convertirlos en la cabeza de turco de la lucha contra las dictaduras. Y los únicos "aliados" que pudiese tener están igual o peor.
Cuba está frita por dentro y desde fuera.
¿Qué fue de aquel acercamiento que hubo con Obama? ¿Trump y Biden han hecho algo en estos 8 años? ¿Simplemente fue un gesto para poder importar puros?
Habían tenido un periodo de ligera mejora, pero vuelven a estar muy mal, independientemente de quien esté al poder, la corrupción está tan arraigada dentro del pueblo cubano que me parece imposible sacar al país de esa situación. Solo un Bukele o un Milei, alguien populista pero que realmente mire por el bien del país, podría sacarles de esa situación.
Una pena por el pueblo cubano, se merecen algo mejor.
Lo del bloqueo cubano por parte de USA es de las mayores vergüenzas que existen hoy en día, al nivel de Palestina y la comunidad internacional no hace nada...
Lo de la dictadura no lo discuto.
#8 Lo mismo le pasa a corea del norte.
No comulgo con las dictaduras, pero mirar para otra parte con el tema de los bloqueos para forzarles a morir de hambre y así demostrar el no sé qué....
Al final del día son sus líderes los que matan al pueblo de hambre, ya que es una dictadura militar que se quiere mantener en el poder a cualquier precio, y ninguno de sus aliados dan un duro por ellos.
Solo tienes que ver la cantidad de repartidores, cuidadoras, personal de limpieza, etc que prácticamente viven en España para sobrevivir y mandar medicinas a su família.
#5 No sé cómo quedó la cosa, lo que sí que recuerdo fue el PP dejando pasar una oportunidad de oro para que España metiese cabeza porque en esa época estaba el tema de cubazuela del norte a tope con los podemitas tocando techo.
Ya hay que ser subnormal.
#9 uffff se me han saltado las lagrimas. Comparto y apoyo ese discurso de principio a fin.
No por comunista. No por ser de izquierdas. No por socialista.
Querer la unidad de la hispanidad es algo que se lleva siglos persiguiendo después de que nos separasen los cabrones de los anglosajones, franceses, holandeses y más morralla.
En ese video, Fidel Castro reconoce que su cultura y su fortaleza es precisamente la mezcla. Españoles, africanos e indígenas (en este caso, tainos)
El comunismo como sistema económico ha fracasado. Como sistema político, aún no ha fracasado. Como sistema cultural tampoco ha fracasado.
Creo que China es el mejor ejemplo de un país comunista que ha adoptado su sistema económico al capitalismo más clásico pero su sistema político y cultural es comunista. Corrijanme si me equivoco.
Cuba podría implementar esos cambios pero con los eeuu de vecinos. Si se abren al comercio se les inflitran y se apoderan del país. Al menos eso creo que pasa por las mentes de los dirigentes cubanos.
#8 lo del bloqueo cubano es una asquerosa vergüenza y algo inhumano. Espero que los yankis paguen con creces todo el daño que han hecho, están haciendo y seguirán haciendo. Ya les llegará su hora. No hay derecho a ser tan cruel.
Estuve en junio del presente año 2 semanas dando vueltas por la isla, La Habana es un locura no recomendable, la gente de la capital esta desesperada por Euros o Dólares y te agobian cosa mala (especial mención a los que hacen dibujos si te sientas a comer en alguna terraza o silla, un aviso, es mejor hacer contacto visual con ellos interrumpir y pedir que no te hagan la caricatura).
Varadero es aún peor, si no estás en los hoteles, ves la verdad de la isla a lo cruel, en plan caminar 4 km para comprar fruta al mercado.
Todo fue en alojamiento de cubano, no pise un hotel y hablé mucho con los arrendatarios sobre la situación de la isla, si queréis un resumen de lo que me contaron os lo hago más tarde.
#13 Podrás estas o no de acuerdo en muchas cosas, pero en la lucha contra lo anglo hay que estar unidos, y él lo sabía muy bien y al igual que nosotros lo hemos sufrido, ellos también (y mucho más)
Es recomendable cuando mucho supuesto comunista o rojo te habla de no sequé de las colonias... Ganó el enemigo
¿Y toda la gente que va a Cuba? Ese dinero no llega a su pueblo ¿no? Vosotros qué opinión tenéis con eso, seguro que alguno habéis ido de vacaciones y tengo la duda ¿estabais en resort o estabais en la ciudad con todo el mundo? 3 días para subir fotos para el Instagram, dejando que se acerquen los negritos y para el hotel
yo me paso allí desde hace 6 años una media de 3-4 meses al año mi empresa lleva allí 35 años, y cada mes te encuentras una cosa diferente que te deja de piedra.
os podría contar millones de cosas, (si me especificáis de un tema que os interese me explayo un poco).
pero como dato a debatir os dejo aquí este:
Sueldo medio 2000 CUP.
Sueldo de alto cargo administrativo 13000CUP
Tasa de cabio a día de hoy 1€=330CUP.
Coste de paquete de 5 libras de pollo 15000CUP (EDIT sorry es por 10 libras de pollo)
Coste de 1 lata de Cocacola en una tienda de alimentación (MiPyme) 1,5€ = 495CUP aprox.
coste de 1 litro de diésel (es muy normal que durante días no sirvan gasolina ni diésel en las gasolineras por falta de suministro con lo que hay que comprar en mercado de trapicheo) 400CUP/litro.
te da que pensar, la de historias que tiene que hacer la gente de allí para pasar el mes.....
EDIT:
los salarios que puse son para trabajos del estado, las empresas que pueden estar allí, normalmente pagan a sus trabajadores mas. pero como gratificaciones ya que con la norma en la mano no te permiten pagarles salarios, tu como empresa extranjera pagas a una ett del estado y esta le paga el sueldo (como los de arriba que os puse) al trabajador.
Bueno, comento un poco mi experiencia en Cuba. Como este es un subforo de política, me centraré en el tema, pero disculpen si en algún momento me desvío un poco; será necesario para ilustrar mejor mi experiencia.
Estuve durante 2 semanas a mi aire en la isla, sin un plan definido, estilo mochilero, sin tours ni hoteles contratados. Solo tenía un taxista contactado, y al llegar a la isla me la clavó. Tampoco le culpo, ya que al llegar me enteré de la escasez de lo que ellos llaman "combustible" (aquí le llamamos diésel). Él tenía un vehículo diésel y me confirmó que no tendría en su central de taxis.
Primero comentar que efectivamente la isla está en una situación muy difícil y peor que nunca. Hay una pobreza global claramente generada por múltiples factores. Muchos cubanos con los que hablé, gente de la calle, vecinos y arrendatarios de las habitaciones que alquilé, suelen ser gente tremendamente abierta a hablar de su situación con un extranjero. Con la apertura de la isla a Internet, aunque claramente controlada para ellos, ya que requiere un login con los datos del cubano (como turista puedes conseguir tarjetas llamadas Nauta, pero solo están en hoteles y en el aeropuerto, y son muy escasas), se están dando cuenta de la situación interna que tienen montada.
Este edificio emblemático aquí, en la Plaza de la Revolución, también se encarga de filtrar todas las comunicaciones de Cuba al mundo y viceversa. Esto me lo dijo un vecino local que se ofreció a hacerme un tour por La Habana y me consiguió un paseo en un Chevrolet Impala rosa muy bonito con un amigo suyo que hacía esos tours. También me confirmó que ese edificio filtra lo que dicen y reciben los cubanos del mundo. Si te pasas de listo escribiendo en X en Cuba, seguramente acabarás con problemas.
Sobre por qué actualmente la gente cubana está peor que nunca, todos, y cuando digo todos, me relatan lo mismo: en 2021 (sí, en pleno COVID, ole sus huevos) sacaron una reforma eliminando de cuajo una moneda que se llamaba "peso convertible". Para que os hagáis una idea, antes de la reforma, Cuba tenía una doble moneda interna: el Peso Cubano (CUP), que es su moneda fiat de verdad, y el Peso Convertible (CUC), que era una moneda para extranjeros y para poder soportar el bloqueo americano. Un peso convertible daba igual lo que hiciera el mundo, era 1:1 con el Euro/Dólar. Con esa moneda, ibas con tus euros, cambiabas en las casas de cambio del estado 200 euros y salías con 200 CUC. Esta moneda también era posible que el cubano con peso cubano la comprara por el precio estipulado por el estado, por ejemplo, 1 peso convertible igual a 25 pesos cubanos. Esto les permitía, por ejemplo, ir a las tiendas MLC (tiendas muy bien provistas para extranjeros) a comprar lo que las "bodegas" (los locales estatales de racionamiento de comida y limpieza del estado) no podían dar o solía faltar. Al eliminar el gobierno esta moneda, generaron un caos en la economía. Por un lado, las MLC ahora aceptan euros o dólares a una tasa de cambio irreal (cuando yo fui en junio, era 1 euro igual a 120 pesos cubanos). El estado dejó de cambiar al turista el euro a este tipo de cambio, pero en la calle, como comenta el compañero, el cambio está mucho más elevado debido a la necesidad. Yo siempre miraba los precios al cambio informal en la web de elToque. https://eltoque.com/es
Básicamente, la gente por la calle te asalta para hacer cambios informales, pero por vuestra salud, lo mejor es que os quedéis con los euros y cambiéis solo un poco de dinero cada día para encontrar ofertas de gente dispuesta a negociar el precio con un blanco por CUP, porque si ellos saben que el "blanquito" de la calle lleva euros, prefieren esa moneda siempre por delante del peso cubano.
Sobre quién tiene la culpa de la situación de la isla, mucha gente, principalmente los que no vivieron el comunismo soviético, hace un balance y te dirán siempre un 50%-50%. El 50% es culpa del bloqueo internacional de USA, pero cuidado: ¡lo entienden! Son conocedores de la historia de la crisis de los misiles nucleares rusos apuntando a USA y no son como los youtubers cubanos de publirreportajes. Te dicen que USA tiene derecho a estar enfadada por la gravedad de esa crisis, aunque también piensan que USA lleva tiempo excedida sobre el tema. El otro 50% lo culpan totalmente a su gobierno y la revolución. Te lo dejan claro: su gobierno es una sarta de locos que quieren mantener la isla aislada del mundo con decisiones totalmente locas, como ser un deudor crónico, y piensan que este sería el primer palo que tienen que cambiar.
Y sí, el gobierno cubano (no el revolucionario, en Cuba legislativo y judicial van por un lado y el ejército por otro) es un deudor crónico. Le debe a sus históricos aliados tanta pasta que hay una crisis galopante interna. Rusia ya no fía, no envía barcos con material, como por ejemplo trigo, si no es previo pago. China literalmente está explotando sus pozos de petróleo casi de forma gratuita (China paga unos millones testimoniales por esos pozos). Lo peor es que no tienen mucho petróleo y el poco que sacan es de muy mala calidad, petróleo pesado. Pero pese a ello, le deben tanto dinero a China que decidieron alquilarle los pozos que tienen en la cara norte de la isla a un precio muy económico.
Por cierto, estuve la primera semana, la misma en la que llegaron 1 submarino nuclear ruso y 3 destructores. Era la atracción de la semana y bajamos con un vecino a verlo también. Pregunté a mucha gente qué pensaba de ellos, y a ninguno le gustó. No tragan a los rusos; piensan que son prepotentes y muy malos turistas, siempre bebidos y siempre generando problemas.
Me contaron cosas muy interesantes sobre el viaje de La Habana a Viñales. Hay un éxodo cubano de gente que marcha de la isla muy bestia, tan bestia que el campo se está quedando vacío y ya no logran producir azúcar suficiente para abastecer las fábricas de ron, por lo que se han vuelto importadores de azúcar de remolacha y, por tanto, el ron de ahora es de mala calidad.
El éxodo se produce porque las nuevas generaciones y las medianas están tratando de salir desesperadas de la isla. Tienen 3 maneras de salir: la primera, más evidente, es arriesgarse en las 80 millas entre Cuba y Miami. Si logran poner pie en USA, son automáticamente refugiados, ya que USA considera Cuba como un campo de concentración comunista a cielo abierto (si toda la isla menos Guantánamo). La otra es jugándosela con un barco a Nicaragua, donde la policía es muy comprensiva con ellos y hace la vista gorda. Allí pillan coyotes, que son gente que los sube hasta USA y, si logran pasar la frontera, reciben el mismo tratamiento. Luego tienen un acuerdo de consanguinidad con España; si demuestran que tienen antepasados españoles (hasta 5 generaciones hacia atrás), España les facilita el asilo. Y como hay tantos mulatos, muchos están buscando sus árboles genealógicos con la iglesia, que es la que más trabaja en este punto.
Ya contare más cosillas, como por ejemplo el lamentable mojito que me tome en la bodega del medio (local emblemático que gestiona el estado), el tema de las medicinas que me explico un ex-cirujano general en su casa de varadero, las mipymes como funcionan, en una hacienda de tabaco hable largo y tendido fumando un cohiba exquisito sobre el negocio del tabaco (¡90% del tabaco se queda el estado!), etc....
#19manselillo:Estuve durante 2 semanas a mi aire en la isla, sin un plan definido, estilo mochilero, sin tours ni hoteles contratados. Solo tenía un taxista contactado, y al llegar a la isla me la clavó. Tampoco le culpo, ya que al llegar me enteré de la escasez de lo que ellos llaman "combustible" (aquí le llamamos diésel). Él tenía un vehículo diésel y me confirmó que no tendría en su central de taxis.
Algo bastante corriente en Cuba son los "jineteros". Es un término que en un principio se aplicaba a las mujeres que se prostituían con extranjeros (no es que fuesen prostitutas sensu stricto, si no que se aprovechaban de los extranjeros para sacarles lo máximo posible), y más tarde se extendió a los hombres, para denominar la costumbre de los autóctonos de sangrar a los que llegan de fuera, más cuanto más cara de turista les ven.
Políticamente, que es de lo que va el hilo, nunca les ha ido bien. Hasta mediados del siglo XX era el burdel de EEUU, y no es un tópico: bajo la dictadura de Batista son de sobra conocidas las actividades de la mafia, los casinos, y la ayuda económica y militar que recibió de USA durante los mandatos de Truman y Eisenhower (los que hayáis visto "El Padrino" lo refleja muy bien).
La revolución llevó muchas esperanzas y algunos avances, como la alfabetización casi completa de la población. La necesidad en los primeros tiempos de mantener un gobierno militar, se vio confirmada tras la invasión de Bahía Cochinos: una desastrosa derrota de la CIA y una victoria cubana que dio alas a Castro y permitió que se convirtiese en dictador.
El vergonzoso embargo siempre ha estado ahí, y ha actuado de dique de muchas vergüenzas de la dictadura castrista, sobre todo de cara a gran parte de su población.
Ahora estamos ante una generación que no ha vivido nada de eso, que como mucho ha visto los últimos años de Fidel, y no tienen ese apego, aparte de que tienen acceso a más información, por lo que son enormemente más críticos.
Como anécdota, mi primer jefe era "gusanero" (estaba estudiando arquitectura y en un viaje de estudios a la entonces URSS, se escapó cuando el avión hizo escala en Madrid en el viaje de vuelta) y gay: no era algo bien visto en Cuba, igual que había cierto racismo hacia los negros. Curiosamente, su madre (eran de Santa Clara) vivió en primera persona la entrada del Ché en la ciudad, y sentía auténtica veneración por él; le costó bastante traerla a España porque la buena señora no quería.
Hace tiempo que no sé nada, pero cuando tenía noticias de mi cuñado, que iba regularmente a la isla, los problemas de abastecimiento se convirtieron en catastróficos cuando se desintegró la Unión Soviética. Cuba dependía casi literalmente de ellos, y de pronto, al dejar de ser un socio estratégico, los suministros menguaron y la calidad de los mismos se deterioró.
Tanta esperanza:
#21 mp.
#20 por eso en el texto hice el matiz de gente que vivió en la era soviética y gente que no, hablé solamente con 2 personas que vivieron en esa abundancia tóxica que era que los rusos te lo hicieran todo, con estas 2 personas el discurso cambia radicalmente, una opinión de 180 grados, están todavía esperando que los rescate el comunismo de esta situación.
Por ejemplo, creen totalmente en los 3 canales estatales las noticias que tienen, pese a que ni sus hijos ya ven esas noticias creíbles.
