Hilo sobre la Neo Guerra Fria

Soy_ZdRaVo

#325 al final parece que es material de apoyo para la visita de Trump a India o cosas normales para las bases en Oriente Medio

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Kaiserlau

#331 Pues eso xD. Espero que en caso de que algún loco nos pida algo así, se diga que no rotundamente.

Don_Verde

#331

"Que sí que sí, que ahora te mandamos apoyo Cerdogan..."

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allmy

Me siento raramente neutral en el tema Rusia & Siria vs Turquía.

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rusillo_

#330 Bonita decada le espera al ejercito con todas las cosas que tenian que comprar y cambiar xD.

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GaN2

#335 me da a mi que va a cambiar en el futuro, ya sea por obligación de Trump/USA en aumentar el gasto en defensa o porque la OTAN se va a la mierda y se monta un ejercito europeo.

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garlor

#15 el suyo propio

Soy_ZdRaVo

#336 el ejército europeo es imposible ya

De hecho las maniobras de estos días de la OTAN son un reconocimiento de que Europa no tiene ejércitos serios y que si Rusia se pone a invadir Estonia etc lo único que puede hacer europa es retrasar un poco el avance mientras cruza el Atlántico la caballería

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GaN2

#338 Pues me contarás que vamos a hacer cuanto a Trump se le hinchen los huevos y decida salir de la OTAN. Que vale que en un hipotético caso de invasión Rusia se meterían pero no lo veo viable a largo plazo tener que estar dependiendo de aliados para garantizar la defensa de Europa.

Kaiserlau

#338 no te creas, Rusia tiene mucho de vaporware. Con lo que juntan Francia y Alemania se los meriendan por tierra y aire, ademas dependen de ellos mismos en cuanto armamento xd

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C

#338 rusia no puede ni contra Francia sola sin usar nukes obv. Sin contar que a la fiesta se apuntaría Alemania e Inglaterra (a pesar de todo). Y otros tantos más pequeños, sin contar que USA tiene mil bases en EU y una flota en el Mediterráneo

Soy_ZdRaVo

#340 Francia y Alemania no podrían desplegar fuerzas suficientes en el báltico o en la frontera con Polonia lo suficientemente rápido como para impedir que invadiesen

Hay un artículo sobre ello en la revista Ejércitos que estuvo gratis hace unas semanas. No tienen batallones suficientes ni la capacidad logística para desplegarlo en horas (que es lo que tardaría el ejército ruso en avanzar o hacer pinza desde Kalinigrado y “Rusia”

La doctrina de la UE es tener unidades móviles suficientes para aguantar unas semanas como sea y que la caballería llegue

https://www.thepoliticalroom.com/seguridad-defensa/maniobras-otan-defender-europe-equilibrio-militar-sin-amenaza-a-rusia/

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H

#342 Pero Rusia tampoco tendra capacidad para avanzar mucho mas no?Por mucho que invadiesen Estonia de ahi no creo que pasen no?

Kaiserlau

#342 suponiendo que putin se volviera loco y lanzase todo sin que la otan viera una concentración de fuerzas previa, tal vez si xd siempre que todo el mundo tire por armamento 'convencional'. Pero si es algo limitado como en ucrania yo creo que se estancaría rapido. La otan en la guerra fria tenia mas miedo a las posibles quinta columnas (que ya sabemos como termino todo ese asunto turbio) que al ejercito rojo en si, por que sabían que de cruzar a Alemania oriental significa nukes, y de esas como que ya da igual xd.

Dredston

¿Pero Rusia no tenía un ejército de mataos?

Ahora la UE no puede aguantar hasta que venga la caballería, vaya mierda de UE tenemos.

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Christian2
#345Dredston:

Ahora la UE no puede aguantar hasta que venga la caballería, vaya mierda de UE tenemos.

`

Esto lleva siendo así durante mucho tiempo. Ventajas: Que gastamos bastante menos pasta en mantenimiento militar, sueldos y estructuras

Desventajas: Que si entramos en guerra, hay que reconvertir y entrenar gente mientras los rusos nos comen el terreno.

Y España en particular... le mete pasta pero no tienen el mantenimiento correcto, se gastan una pasta porque el oficiarato es bastante más grande (comparativamente) que el resto de potencias, y tampoco hacemos por tener una bolsa de reservistas (este año salen 250 plazas para infantería... 250 plazas. De acuerdo conque la mili no debería de ser obligatoria y que España es un país bastante anti-guerra, pero de ahí a tal descuido...

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Lexor

el ejercito aleman es una ruina xd

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rusillo_

#347 Hace poco salio una noticia de la baja operatividad que tiene y era de chiste, la verdad xD.

#346 Y las decisiones que se toman suelen ser bastante poco acertadas y lo que parece que es mas barato al final sale mas caro, vease el S-80, o los helicopteros Tigre, que se supone que por el mismo precio se podrian haber tenido mas helicopteros Apache, la que me tienen liada con el Dragon, los lios con el Principe de Asturias y ahora con el Juan Carlos, etc.

Pero vamos, que los rusos por ejemplo tambien tienen sus chifladuras, que con los Armata creo que habian tenido lios, el Pak Fa iba a ser magico y al final se ha quedado a medio gas, etc.

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Lexor
JoramRTR

#347 #348 https://www.thetimes.co.uk/article/germany-s-neglected-soldiers-forced-to-use-broomstick-as-a-gun-glnqbndf6

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Rayfenx

mientras peor le vaya a turquia en general mejor, a ver si asi dejan de una puta vez a grecia

Christian2

Recordemos que hace unos meses un hombre del gabinete de Erdogan publicó en Facebook un mapa de Turquía "poco coherente" con las fronteras actuales (y tras darse cuenta la gente hizo un ninjaedit y lo borró).

Cerdogan lleva un par de añitos que tela. El autogolpe de estado, la peineta a los EEUU comprando equipo ruso, la invasión de Siria jodiendo a los "aliados" estadounidenses, y ahora los lloros a Trump porque los misiles no funcionan xd... todo lo que le pase, merecidísimo

treetops

#350 sus 6 submarinos en el taller al mismo tiempo por reparaciones.... Al final España será el país con mejor ejército de toda la EU

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rusillo_

#353 Bueno xD, Francia es la más top de la Europa continental.

La que también tiene problemas de marina es Rusia, con un único portaaviones que cada dos por tres tiene que estar en dique seco por mantenimiento.

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Fox-ES

#354 Rusia hace tiempo que apartó los portaaviones y se centró en submarinos.

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rusillo_

#355 Puff ya me joderia servir en un submarino ruso xd

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Rayfenx

#355 pues darle a los enemigos una bonita supremacia aerea en combate naval no es que sea la mejor idea del mundo

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rusillo_

#357 Rusia tiene mas que asumido que en superficie no puede hacer nada contra EEUU, de ahi que siempre les han tirado mas los submarinos.

Y mantener una flota de portaaviones no es que sea lo mas economico del mundo, la verdad.

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Rayfenx

#358 pero por muchos subs que tengas regalarle algo tan importante como es el espacio aereo es muy mala idea te revientan la flota en segundos a menos que por AA tengan tecnologia alienigena, a menos que china vaya a ser la parte que suplemente la flota que si mal no recuerdo lei hace un par de años que se estaban dedicando a comprar antiguos modelos rusos y rehacerlos ellos y que no les estaba yendo del todo bien

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rusillo_

#359 Pero es que esto viene de tiempos de la URSS, son formas diferentes de enfocar la estrategia militar y una de las razones de la evidente superioridad militar de estados unidos, que gracias a sus portaaviones y sus bases en el extranjero te montan un ejercito donde quieran en cuestion de horas o escasos dias.

En ese sentido a la URSS pues le termino sucediendo como a Alemania, que viendo el panorama en la superficie (la armada britanica era muy superior en superficie frente a la alemana) toca meterse debajo del agua y limitar la actividad de superficie, ademas de que tampoco tenian las mismas necesidades que EEUU, a fin de cuentas su carta magica era la de colarte en la alemania occidental miles de carros de combate en un rato xD.

Piensa que los sucesores de la clase Kiev son unicamente el Kuznetsov y su hermano gemelo Varyag que se lo quedaron los Ucranianos tras la caida de la URSS a medio terminar, el cual lo terminaron vendiendo a los chinos xD.

Hay una serie de videos muy buenos que hablan sobre la flota sovietica, de un señor que ademas entiende un rato sobre el tema xD.

Como curiosidad mencionar que el otro dia vi una noticia en la que decian que los marines quieren retomar el concepto de portaaviones ligero para modificar algunos barcos xD

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