#22930 No es solo Hamas quien se dedica a bombardear Israel. Por ejemplo el misil del hospital salió de otra milicia Palestina.
Y la diferencia está en que Israel lanza ataques contra objetivos militares, que se encuentran escondidos detrás o rodeados de civiles, mientras que los ataques de los palestinos son directamente a poblaciones civiles.
#22952 y por que me ibas a reportar, si eres tu el de las cuentas alter wtf
los users que defendeis el terrorismo en el foro sois pocos por suerte
#22951 De los palestinos no, de una organización terrorista llamada Hamás.
Sé que el relato que interesa para deshumanizar a los palestinos y poder hacer lo que se quiera con ellos es crear la ficción de que todos son terroristas, pero son civiles inocentes, igual que los israelíes que mataron los salvajes de Hamás.
Porque acusar de este tipo de cosas va contra las normas creo. Pero ya he dicho que no iba a haber report.
¿Entonces tiras la piedra (cuál niño palestino) y escondes la mano (cuál dirigente israelí)?
#22954 Te estoy hablando de que no es solo Hamas (ya no me meto en el apoyo popular que tiene Hamás como gobierno de facto de Gaza).
Aunque si quieres culpar a alguien de las muertes de los civiles inocentes que son usados como escudos humanos, el único que está cometiendo el crimen de guerra es el que los usa como tal mientras realiza ataques.
#22956 Israel también está realizando crímenes de guerra. Que alguien utilice a civiles como escudos no sirve como justificación y como excusa para masacrar a quien quieras y como quieras. Hay muchas más precauciones y cosas a tener en cuenta y, dados los muertos que llevamos, es bastante cabal sospechar que Israel no las está cumpliendo.
El apoyo popular de Hamás es lo más normal del mundo. Hablamos de gente que crece con una violencia infinita a su alrededor. Si tu creces en un sitio en el que hay gente que te está adoctrinando y encima tu "enemigo" no deja de bombardear civiles y de violar tus derechos humanos... Igualmente, que alguien apoye a Hamas no significa que merezca morir o que sea un terrorista.
Es aquí donde los que reportan comentarios en contra de los alérgicos al jamón que cometen crímenes vienen a hacer comentarios antisemitas y de odio al judío?
#22957 Y sigues sin detallar cuales son esas precuaciones extra que habría que tomar Israel.
#22957Mariox93:dados los muertos que llevamos, es bastante cabal sospechar que Israel no las está cumpliendo.
El número de muertos no dice nada del incumplimiento de Israel. Hamas tiene muchos efectivos, están atrincherados en una zona urbana densamente poblada, usan bloques de viviendas para esconderse, ponen lanzaderas cerca de edificios como hospitales o escuelas y para colmo las cifras están manipuladas.
Claro que va a haber muchos muertos para acabar con ellos. Son de 15k a 40k combatientes, más otros tantos miembros no combatientes y apoyos. Y luego el resto de milicias y grupos armados que se incluyen también el conflicto.
Ya se que más de un civil muerto (palestino) te parecerá insoportable, pero no es un crimen de guerra por parte de Israel seguir atacando aunque Hamas use a sus propios civiles como escudo.
#22955 No, lo que hago es criticar a los que defendeis el terrorismo e intentais culpabilizar a Israel por los delitos de guerra que comete Palestina
#22958 Creíamos que el antisemitismo acabó con la muerte de Hitler y la derrota de los nazis pero parece que el progresismo siempre tiene nuevas sorpresas que traernos. Como si apoyar a etarras o supremacistas catalanes no fuera suficiente...
Y como no apoyes a terroristas eres facha, tócate los pies.
#22959 Las puse anteriormente.
Artículo 57 del protocolo adicional I:
Artículo 57 - Precauciones en el ataque
- Las operaciones militares se realizarán con un cuidado constante de preservar a la población civil, a las personas civiles y a los bienes de carácter civil.
Respecto a los ataques, se tomarán las siguientes precauciones:
a) quienes preparen o decidan un ataque deberán:
i) hacer todo lo que sea factible para verificar que los objetivos que se proyecta atacar no son personas civiles ni bienes de carácter civil, ni gozan de protección especial, sino que se trata de objetivos militares en el sentido del párrafo 2 del artículo 52 y que las disposiciones del presente Protocolo no prohíben atacarlos;
ii) tomar todas las precauciones factibles en la elección de los medios y métodos de ataque para evitar o, al menos, reducir todo lo posible el número de muertos y de heridos que pudieran causar incidentalmente entre la población civil, así como los daños a los b ienes de carácter civil;
iii) abstenerse de decidir un ataque cuando sea de prever que causará incidentalmente muertos o heridos en la población civil, daños a bienes de carácter civil, o ambas cosas, que serían excesivos en relación con la ventaja militar concreta y directa prevista;
b) un ataque será suspendido o anulado si se advierte que el objetivo no es militar o que goza de protección especial, o que es de prever que el ataque causará incidentalmente muertos o heridos entre la población civil, daños a bienes de carácter civil, o ambas cosas, que serían excesivos en relación con la ventaja militar concreta y directa prevista;
c) se dará aviso con la debida antelación y por medios eficaces de cualquier ataque que pueda afectar a la población civil, salvo que las circunstancias lo impidan.
En mi opinión no cumple estas cosas. Ya ni hablemos de ocasiones anteriores y de la violación constante de los derechos humanos de los palestinos.
Por ejemplo, ¿la ventaja militar directa que obtiene Israel de acabar con 5 personas de Hamás es suficiente como para justificar la matanza de civiles? No. Y más teniendo en cuenta que esos mismos ataques crean más radicales y terroristas aún.
Mira algo que compartimos. Sumo a esa lista los blanquean o defienden directamente el asesinato de civiles inocentes.
Tengo que decir que algunos parece que hayáis nacido ayer o actuáis como tal. Que habéis descubierto ahora las guerras y sobre todo porque estas son horribles. En la guerra muere mucha gente inocente y es inevitable por desgracia.
Que pensais? que cuando los aliados bombardearon hasta la ultima esquina de Berlin en la segunda guerra mundial no murieron niños? tendrían que haber parado porque "estan muriendo niños"? NO
Se hizo lo que se tenia que hacer para erradicar el mal, ahora estamos viendo 3/4 de lo mismo .
Espabilad.
#22959 Las precauciones están en el Acuerdo para la prevención y el castigo de los delitos de genocidio:
- No obligar al desplazamiento forzoso de civiles.
- No causar sufrimiento físico ni psicológico.
- Asegurar el aprovisionamiento de los civiles de los servicios básicos de agua, electricidad, etc.
- Asegurar el acceso a los civiles a los servicios sanitarios.
- Asegurar el acceso a los civiles a la ayuda humanitaria.
Por otra parte, sólo hay un atacante, Israel, ya que Palestina no tiene ejercito, ni medios para repeler o defenderse.
#22910 claro, los rusos no están exterminando masivamente a sus minorías al enviarlas al frente con una proporción exagerada.
#22912M4v3rikj3j3:cuando cualquier fuente te indica que lo que mas mueren en Gaza son niños y mujeres
Cualquier fuente de Gaza. Y niños******************************, no se te olvide. Además, es que hasta podría ser verdad porque los cobardes de Hamas ponen sus cacharros cerca de zonas civiles.
Pero da igual, hay que pacificar la región. Mientras un gazatí le tenga más miedo a Hamás que a Israel esto seguirá ocurriendo.
#22923 Ni sabes lo que es el genocidio, cuñado jajajajaja.
Hamas también está realizando crímenes de guerra. Que alguien utilice a civiles como escudos no sirve como justificación y como excusa para masacrar a quien quieras y como quieras. Hay muchas más precauciones y cosas a tener en cuenta y, dados los muertos que llevamos, es bastante cabal sospechar que Hamas no las está cumpliendo.
El apoyo popular de las IDF es lo más normal del mundo. Hablamos de gente que crece con una violencia infinita a su alrededor. Si tu creces en un sitio en el que hay gente que te está adoctrinando y encima tu "enemigo" no deja de asesinar civiles y de violar tus derechos humanos... Igualmente, que alguien apoye a Israel no significa que merezca morir o que sea un terrorista.
#22970 Obviamente que Hamás realiza crímenes de guerra. Son terroristas y asesinos, es lo que hacen.
Por otro lado, a un estado como Israel se le presuponen y deben exigirse estándares más elevados respecto del cumplimiento y protección de los derechos de las personas. Al menos se le presuponen, estamos viendo que no.
Y sí, es totalmente normal que los israelíes odien a los palestinos. Pero da la casualidad que el que tiene la capacidad de matar a decenas de miles de personas es Israel, que además, repito, es un estado no una organización terrorista.
#22963 ¿Y qué dices que incumple Israel? ¿Y por qué no pones lo que incumple Hamas al poner objetivos militares en zonas civiles?
#22972 Hamás incumple todo, es una organización terrorista que se basa en la violencia y el terror para lograr sus objetivos, creo que no es ni necesario señalarlo.
Por ejemplo esto, lo primero que se me ocurre pero me surgen muchísimas más:
¿La ventaja militar directa que obtiene Israel de acabar con 5 personas de Hamás es suficiente como para justificar la matanza de civiles? No. Y más teniendo en cuenta que esos mismos ataques crean más radicales y terroristas aún de con los que acaba.
Qué eficientes y rápidos poniendo la lupa y denunciando las supuestas violaciones de los DDHH por parte de Israel y qué permisivos e indolentes con las supuestas violaciones de DDHH y crímenes contra la Humanidad por parte del gobierno legítimo de Palestina.
#22971 El tema es que Palestina no es un estado reconocido como tal (me refiero a la hora de pedir responsabilidades), su gobierno de hecho es la ANP, por mucho que Hamás tenga el control de Gaza, y no tiene objetivos militares al uso, como podría ser una base, un aeropuerto, etc.
Esto hace que antes del conflicto los hospitales, escuelas, universidades, etc., funcionasen con normalidad, bajo el control del brazo "político" de Hamás. Y luego todo haya pasado a ser un posible objetivo militar.
Por otro lado veo que se ha olvidado la cuestión de porqué Israel no tomó medidas el 7O estando avisados como estaban, y que nadie se plantea el objetivo de una posible anexión por parte de Israel de un buen bocado de Gaza mínimo.
#22975 El gobierno legítimo de Palestina es la ANP.
