Nayib bukele, El Salvador en guerra contra las pandillas

Jetxot

#267

Creo que tienes una visión algo fantasiosa de como son este tipo de paises. Hay un estrato de la sociedad que considera la violencia y el asesinato algo habitual y hasta legítimo para conseguir objetivos. Cuando has tocado un punto tan bajo dudo que existan medidas buenas, solo hay menos malas.

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Kelem

#195 habló de psicopatía un tio que le va el porno de dudosa moralidad, todos hemos visto como se las gastan con los videos que suben a internet, siguen comportándose como cuando los españoles llegaron al continente y se escandalizaron por los rituales atroces que realizaban de toda índole sin importar la edad, todos estos que se ven en el video la única manera de salvar a los inocentes es encerrarlos y tirar la llave.

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E

#272

Uy, ¿no te gusta el porno que veo?, no veas que disgusto tengo. Por favor guíame en tu rectitud moral.

A los criminales hay que castigarlos tras juzgarlos con castigos acordes al delito (duros si son asesinos ofc) no torturarlos y menos el estado que es el que pone esas normas que el mismo impone.

Pero allá cada cual con sus sociópatías medievales.

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B

Pobres pandilleros asesinos, que mal los trata el presidente. Ojalá les pongan Netflix y champagne en la celda.

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E

#274
Imagino que al no tener argumentos te tienes que inventar idioteces que nadie ha dicho.

Kelem

#273 has empezado tu alardeando de catadura moral llamándo psicópata a medio foro y no, no me va el porno de violaciones, me parece turbio no seé por qué

Me hace gracia que te quejes del mal trato a estos subseres cuando han tenido en jaque al pais con picos de +30 asesinatos al dia por ciudad, cogiendo a inocentes y llevándolos a las "casas locas", pero que le voy a contar a una multicuenta troll que suelta sus chascarrillos de superioridad moral.

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JoDeR

#271 Que esto que ha hecho no es nuevo, en todos los regímenes dictatoriales se ha hecho, sin ir más lejos aquí en España con la ley de vagos y maleantes.

Cuando cruzas la línea de no garantizar ningún derecho como sería un juicio justo y no que te metan en la cárcel en el mejor de los casos por vivir en un determinado barrio o porque el policía confunda un tatuaje con uno pandillero como esta pasando donde queda los límites.

Porque sin juicios puede acabar con toda la oposición bajo la excusa que quieran, de facto esta convirtiendo el país en una dictadura con la excusa de combatir las pandillas, mientras se le estaba investigando por repartirse el dinero de las drogas con los jefes de las pandillas que en ningún caso esta encerrando salvo que colaboren con el.

Pero me sorprende que esto a vosotros no os chirríe viviendo en una democracia plena con todas las garantías.

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bkrs
#277JoDeR:

Que esto que ha hecho no es nuevo, en todos los regímenes dictatoriales se ha hecho, sin ir más lejos aquí en España con la ley de vagos y maleantes.

Sabes que esa ley se hizo en la segunda república verdad?

Estás diciendo pues que la II República fue un régimen dictatorial?

O es que como es habitual, hablas sin saber de nada? Un saludo, tendrás meses llenos de curro.

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E

#276 ¿Y no me vas a dar esa guía moral que necesito?, ¿Porno con el misionero bien?, ¿tiene que estar bien actuado?, ¿si es misionero pero son parejas o grupos interaciales corto?, por favor Kelem guía mi vida onanista, se ese foco que necesito.

En cuanto al tema no es tan complicado. Castigar a los delincuentes obviamente sí, tras un juicio y sin torturarlos. No pretendo que haya manga ancha o que no paguen su condena (los culpables son puta escoria) pero sin torturas y con juicios.

JoDeR

#278 se te ve puesto, no me cites anda.

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B

#278 Tu como siempre, a la risa burlona y a la anécdota, no vaya a ser que un día nos demuestres que tienes capacidad para desarrollar algo.

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bkrs

#280

No me digas que la ley de vagos y maleantes te pensabas que habia sido Franco. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

#281

Es lo que generais, que quieres que te diga.

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B

#282 No, solo tú eres responsable de no aportar nada al debate, independientemente de tu ideología.

The_elovator

Entiendo el debate, yo la verdad es que no lo tengo tan tan claro, indudablemente ha conseguido cortar de raiz supuestamente el crimen, porque habria que ver quien recopila esos datos lo primero, en segundo lugar, hasta cuando va a extender este gobierno marcial? cuando va a acabar el problema de las pandillas? llegado el momento devolvera poderes o se convertira en otro dictador latinoamericano?

Yo sinceramente, si fuera salvadoreño, ahora mismo estaria de acuerdo con la politica de ese señor aunque se lleve por delante toda la democracia y las instituciones por delante temporalmente, eso es un mal menor comparado a una delincuencia exagerada.

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B

El problema siempre es el mismo, o se está de acuerdo al 100% en todo o en nada, y eso es lo malo de un "debate" por internet.

¿En este tema estoy a favor de Bukele? Por supuesto, hay que tenerlo bien gordos para hacer lo que está haciendo. Si es cierto que se ha encarcelado a inocentes pues se dice, se condena y punto, no hay que defender a ultranza a este tipo porque esté haciendo algo que consideres bien ni hay que endemoniarlo porque haya hecho algo que esté mal, se puede pensar ambas cosas y no pasa nada.

Por mi parte, estuve en El Salvador hace años y realmente lo que vi (y lo que sabía de antes) no me hizo estar cómodo en ningún momento. Si todo esto sirve para que el país pueda llegar a ser un país normal pues oye, bienvenido sea, aunque eso de que esté encarcelando a gente inocente esté feo, aunque no sé que veracidad tiene.

Sigo teniendo contacto con un par de personas de allí que viven en España y sobre este tema lo que opinan es lo mismo: están encantadísimos porque ven un poco de luz a la mejoría del país. Otra cosa que también me han dicho es que es difícil que sepamos la gravedad del problema desde aquí sin vivirlo día a día y ahí sólo puedo darles la razón.

flipas23

¿Soy el único que ve en los NPC de izquierdas un modus operandi similar al de ETA? Es decir, en vez de entender que unos están atemorizado a la población, y la solución son medidas desesperadas y DURAS, se dedican a decir que esas medidas son inhumanas y te hablan de derechos humanos y todo esto. Me recuerdan a los políticos que te decían "los derrotaremos", "la democracia acabará con ellos" o "confiar en el Estado de Derecho". Que cojones, que de eso se ríen!!! Caña y caña.

Y si, lo de la Ley de Vagos y Maleantes es la polla. Se piensan que fue Franco, y cuando se enteran que no es así todos se ponen con evasivas y a tirar balones fuera. Es tan esclarecedor xd

B

Si se mata a los pobres se acaba con la delincuencia. A ver si algún fellow "liberal en lo económico, retras " nos trae una de esas gráficas con 3 o 4 colores para explicarnos cómo un régimen totalitario y brutal es bueno para las libertades.

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The_elovator

#287 creo que no has leído mucho, de hecho precisamente los pandilleros pese a sus pintas manejan más dinero que un salvadoreño normal, de hecho a quien ha beneficiado más esto es a las clases bajas que estaban totalmente a merced de estos delincuentes

Drakea

Yo lo que creo es que se lo flipa bastante, porque miras cualquier gráfica de homicidio y la tendiente empieza como 4 años antes de que él toque poder.xd

Que hombre, desde 2019 la ha bajado a casi la mitad lo que tiene mérito, pero con el contexto de los 4 años anteriores pierde algo de magia.

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jiGGSaW

#289 Hombre pero la ofensiva fuerte contra el crimen empezó sobre todo en 2022 (https://en.wikipedia.org/wiki/2022–23_Salvadoran_gang_crackdown), y desde entonces en 2022 y el esperado para 2023 se han reducido drásticamente:

https://elsalvadorinfo.net/homicide-rate-in-el-salvador/

The_elovator

A mi lo que me hace dudar también, es que ya sabemos como funciona el tema de las estadísticas en esos países.

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zeTman

#284 Yo creo que esta bastante claro, a mi tampoco es que me guste Bukele pero entre el o pandilleros la tengo claro lo que voy a elegir

jiGGSaW

El ciudadano medio Salvadoreño cuando Bukele devuelva poderes y el crimen vuelva a las calles:

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MORUSATO

#291 Totalmente de acuerdo, las únicas estadísticas que nos debemos creer son las que salen de organismos occidentales o norteamericanos, por algo en las películas salimos representados como los buenos de la película, y no es azar, es por el hecho de que lo somos de verdad.

JoDeR

#293 Si, este va a devolver los poderes cuando se muera en la cama.

Jok3r

La inestabilidad en LATAM interesa, igual que interesa en Oriente Medio, en cuanto hay un atisbo de hacer algo para cambiar las cosas los defensores de las libertades tardan poco y nada en convertirse en adalides de los derechos humanos con un sesgo un poco delirante.

Que retorcida es la izquierda de sillón gamer y twitter a veces.

Que vuelvan las bandas ya, dictadores para abono!!

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B

Es un poco como cuando Franco vino a poner orden en los desmanes que tenían los rojos. Se conoce que 300.000.000 de muertos son pocos para los comunistas. Pero ahora por decir esto ya te llaman facha franco

Bl3sS

#296 te equivocas en un punto, los defensores de las libertades queremos seguridad para poder disfrutar de la libertad.

Los posmos sin embargo viven en una burbuja de idealismo pensando que la libertad no hay que pelearla, que no hay personas malas en el mundo y que todos los delincuentes, en realidad, simplemente han tomado malas decisiones.

JoDeR

#296 Defensores de la libertad como menosprecio.

Suficente Mediavida por hoy.

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