Nayib bukele, El Salvador en guerra contra las pandillas

winnertaco

#311 Es muy fácil hablar desde la poltrona y la comodidad de europa. El Salvador es una población de 6.7M de habitantes que llegó a tener hasta +6k de homicidios en un año (una auténtica salvajada). El tiempo dirá si estas medidas se convierten en un puente para una regimen autoritario. Por el momento, los salvadoreños son los primeros beneficiados de eliminar la escoria de sus calles y poder pasear tranquilos en muchas zonas del país. El miedo al castigo ha llegado a los pandilleros y eso es una buena noticia.

A veces nos olvidamos que la violencia se combate con la misma (o mayor) violencia. Las palabras y los derechos de poco sirven con auténticos psicópatas.

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kshin
#331winnertaco:

El tiempo dirá si estas medidas se convierten en un puente para una regimen autoritario

En realidad ya lo esta haciendo al perseguir a la prensa opositora, se investiga que sus medidas (las que muchos aplauden) son en parte a negociaciones que hace el gobierno con las pandillas, Bukele ni corto ni perezoso y con su mayoría parlamentaria saco una ley para castigar a la prensa que trate temas en donde se involucre declaraciones de pandilleros (como la investigación de los acuerdos). Ahora no se que se opinaran de el cuando Bukele busque su re-eleccion a pesar de que en su constitución diga que esta prohibido.

eondev

#189 me parece perfecto respetar los derechos humanos. También me parece perfecto lo que ha hecho el país con el problema de la delincuencia organizada.

No sé por qué no me extraña leerte a ti, equidistante del foro, hablar de derechos en este hilo en vez de ausencia de delincuencia. Ahora piensas en sus derechos?

Un equisde como una casa, o teneis el cerebro frito.

MORUSATO

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1mP

#334 Es que es tal cual xddddddd. Cuando violaban, mataban, torturaban impunemente, parece ser que Occidente estaba bastante de acuerdo con la situación del país. De los países en la mierda nadie se preocupa, pero eh, como quieras mantener tasas bajas de homicidios... inspección con lupa, no vaya a ser que algún día puedas entrar en el primer mundo y eso, no interesa.

En 20 minutos ya le tachan de dictador xddddddddd

Nayib Bukele, el pacificador de El Salvador a base de sangre y fuego que oposita para nuevo dictador 'cool' de Latinoamérica

Fox-ES

#334 Me encanta lo de símbolo comunista con calzador cuando en ningún país socialista se ha firmado la Declaración de Derechos Humanos y es un órgano que se creó para ser anti-comunista. XD

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Pitufooscuro

A veces es necesaria la fuerza, ellos estaban en una situación que no podían seguir mirando hacia otro lado como hace occidente con sus problemas similares, sinceramente si viviera en el Salvador preferiría la cárcel llena de pandilleros que un familiar o amigo muerto.

MORUSATO

#336 Toda la razón, es lo único que me sobra, no pinta nada.

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Fox-ES

#338 Evidentemente coincido con el resto.

Soy_ZdRaVo

¿Nadie dice nada de que la DEA y el DOJ acusan a Bukele de haber pactado con las Maras dejar a sus líderes en paz si se comprometían a reducir el número de homicidios para que pareciera que sus medidas funcionan?

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BuLLeT_AZ

#340
¿Entonces la magia no existe? :cry:

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eondev

#340 #341 No, pero ha conseguido lo que nadie hasta ahora

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Soy_ZdRaVo

#342 Hombre, si pactas con los líderes que pueden blanquear dinero y mover coca sin problemas siempre que no se maten, consigues reducir la violencia en cualquier organización criminal.

El problema es que a medio plazo te vas a convertir en un narcoestado al estilo Venezuela.

No sé yo si no es peor el remedio que la enfermedad.

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patufet

#343 en España debe pasar similar.
Cuando la policía encuentra un alijo de sustancias estupefacientes por un "chivatazo". En plan, paso 10 toneladas y te doy 2 para la foto.
Sin desprestigiar a los pobres agentes de policía, que son las marionetas de los jefes corruptos.

BuLLeT_AZ

#343
Hay que recuperar lo palmado en cryptos Xd

eondev

#343 Justo ayer estaba pensando sobre el asunto, y llegué a la conclusión de que la delincuencia evolucionaría a un tipo mafia de bajo perfil, más europeizado.

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Prava
#180Mariox93:

Una vez empiezas a distinguir entre aquellos que son personas y los que no, los que tienen dignidad y derechos y los que no, los que merecen considerarse seres humanos y los que no... Se va todo a la mierda.

Realmente con eso consigues hacer una sociedad mejor. Si asumes que hay gente que no son personas y dejas de aplicarle las leyes que aplicas a las personas el mundo lo haces mejor de forma rápida.

Veo que tienes super idealizada la vida de las personas... cuando algunos no se merecen vivir porque no hacen otra cosa que estropear y joder la existencia de los demás.

Soy_ZdRaVo

#346 la delincuencia europea son auténticos pringados a nivel internacional quitando a la Ndragheta y Camorra, que tienen poco de bajo perfil.

De hecho ahora mismo la Mocromafia y los Kinahan son los que han tomado el control de centroeuropa y UK-Irlanda y son violentísimos, hay tiroteos con AKs en Dublin, en Holanda y Bélgica encuentran cámaras de torturas con restos de ADN de docenas de personas, etc.

Es más bien al revés, vamos a por un aumento de la violencia. Los tiempos de la gente haciendo negocios en Marbella con un apretón de manos y ya está son historia.

Prava
#340Soy_ZdRaVo:

¿Nadie dice nada de que la DEA y el DOJ acusan a Bukele de haber pactado con las Maras dejar a sus líderes en paz si se comprometían a reducir el número de homicidios para que pareciera que sus medidas funcionan?

¿Y no lo ves normal? El pactar, digo.

Al final, LATAM no tiene solución frente a las grandes mafias y carteles. Simple y llanamente porque el producto que venden a Occidente les da unos ingresos que no se pueden conseguir de forma legal en dichos países, por lo que corromper a todo el mundo es facilísimo. Vamos, si el poli trabajando a muerte gana 500€ pero colaborando con el cartel o con sus mordidas se lleva el triple... es de cajón saber qué va a hacer. Doblemente si sabes que intentas detener a quien no toca y estás muerto garantizado. Así que si eres policía o aceptas el dinero o no lo aceptas, porque seguirás sin poder hacer tu trabajo como toca.

Si solo hay que ir a Mexico. Vas a un festival de cojones en Tulum, te ofrecen droga cada 5 minutos, muchas veces personas escoltadas por la seguridad del evento. Todo el mundo hasta las trancas, la inmensa mayoría conduciendo desde y hasta el evento (porque claro, ¿para qué vas a poner un puto autobus al evento? Y andando no vas a ir porque estaba bien lejos). ¿Controles policiales había?

xdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

Y policía había. Tanto dentro como fuera. Pero están para que los veas, porque hacer no hacen nada. Risas mil cuando se te cruzaban un grupo de militares, rifles en mano. Eso en un festival donde habría como 50.000 personas.

La puta risa.

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Soy_ZdRaVo

#349 No veo normal pactar mientras vas de que eres durísimo y estás puteando a las Maras.

La realidad es que antes de que el llegase las Maras estaban en una situación muy delicada y en riesgo sistémico por primera vez desde que existían (se habían demostrado como malos aliados para los Cárteles y habían perdido sus negocios de droga al por mayor, por eso se mataban por migajas)

Ahora si tienen un oasis para hacer negocios a lo grande se van a refozar y lo siguiente que ocurrirá es que le echarán un pulso al Estado. Que le pregunten a México qué pasa cuando dejas al narcotráfico hacerse fuerte porque "pactas".

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Prava

#350 El problema de Mexico y el narcotráfico es que está en todos los estamentos del país. Por eso me río cuando la gente dice que España es "territorio narco" cuando no tienen ni idea de lo que el término implica. Cuando en CDMX vas al baño y te lo abren por fuera para ver si estás consumiendo droga o no, y qué tipo de envase tiene (para ver si es la suya) te das cuenta de lo que es el cartel. Además, en las zonas turísticas todo el mundo paga el "canon" y/o te inundan el chiringuito de camellos.

Vamos, es harto difícil en países donde los ingresos por la droga son tan elevados respecto a lo que ganan ellos normalmente. Te haría falta una legión de robots incorruptibles el hacer limpieza.

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Soy_ZdRaVo

#351 uno de los problemas de méxico es que durante años y años pactó con los Cárteles para que fueran semipacíficos y nadie hacía nada.

Un día se encontraron con que algunos narcos tenían más poder que el Estado en determinadas zonas y empezó lo que conocemos ahora como guerra contra el narcotráfico en México.

Es un tema muy complejo, pero no parece que pactar con ellos y hacer la vista gorda evite problemas a la larga. Una vez se ven fuertes y débil al Estado no tienen necesidad alguna de respetar esos pactos.

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Prava

#352 Esas determinadas zonas son las del interior del país... pero es que no porque se vean menos o haya menos asesinatos están menos presentes. Cancun es paraíso narco, aunque obviamente se cuidan mucho de respetar al turista porque es quien les trae la plata de fuera. Anda que no hay historias de robos en hoteles en los que el sospechoso "desaparecía" a la que el cartel se enteraba...

#352Soy_ZdRaVo:

uno de los problemas de méxico es que durante años y años pactó con los Cárteles para que fueran semipacíficos y nadie hacía nada.

Mis amigos de Mexico llaman a AMLO como narco-presidente jajajajaj. Si allí están todos metidos en el ajo.

MORUSATO

De hecho se ha filtrado un vídeo y todo

Vaya, un acuerdo en 2012 avalado por EEUU y la ONU donde los pandilleros recibieron teléfonos móviles, pantallas de plasma, televisión por cable, libertad para festejar en prisiones, comida y lo más importante, sacar a los líderes de las pandillas de prisión para que se reorganizaran, guau, que buen negocio, informaron de esto en su día o es que en 2012 estaba bien por que lo hacía EEUU y ahora esta mal por que lo hace un presidente al que no pueden controlar? quiero ver las piruetas.

Ahora entiendo todo, EEUU está picada por que ha llegado un tío que les ha quitado todo lo que ellos les dieron y los está metiendo en la cárcel, hace dos semanas los medios de desinformación nos decían que era muy malo por que se la sudaban los derechos básicos y era un dictador, como la gente no ha comprado el relato, ahora gastamos otra bala acusándole de hacer lo que precisamente el gobierno de EEUU hizo que fue pactar con pandilleros, se les nota bastante desesperados, como les jode que haya gobiernos que prioricen el bienestar de la población al bienestar de unos hijos de puta que se dedican a hacerle la vida imposible al resto.

Por cierto mención especial al que esta sentado a la derecha, Adam Blackwell que según su BIO es exsecretario de Seguridad Multidimensional de la Organización de Estados Americanos supervisando que los pandilleros obtengan sus beneficios, me descojono, y estos son los mismos que critican el gobierno actual, me descojono por partida doble.

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zeTman

#343 Umm bueno es mas o menos lo que se pacto en Colombia con el cartel de medellin y otros capos y la verdad esq los carteles han sabido aprovechar y subsistir sin matanzas y asesinatos

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SmirroLL

#354 pero pq lo dicen de bukele si ese video es de 2012 :S

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Knelo

La historia de los derechos humanos. Les interesan solo en una dirección. Ya con eso tienen credibilidad 0.

Soy_ZdRaVo

#355 en Colombia lo que pasa es que está atomizado y no hay carteles grandes. Ahora solamente son socios de los mexicanos hasta donde entiendo

Tampoco pueden echarle un pulso a nadie (eso último fue las FARC y sus disidencias), no?

#357 porque no hablan de ese vídeo

BuLLeT_AZ
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