¿Porqué Salvador Illa no esta en prisión?

HoRTeL

5 posts ha tardado a salir el del y tu más.

Illa tendría que caer por la trama del material sanitario.

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BeTiS

Tendrían que pringar tantos que al final se deja en empate y aquí no ha pasado nada.

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MustangZaba

#32 Básicamente es esto. Me alegra ver que se explica esto en apenas el medio segundo que he tardado en encontrar este mensaje

Un estado de alarma no puede encerrar a nadie en casa como a perros. Y es más. Un estado de alarma se decreta y se prolonga por 15 días, no por 6 meses de un tirón como hizo el señor Sánchez de octubre a mayo

No va a pringar nadie por esto y todos lo sabemos

xPipOx

El único culpable de las muertes del COVID en España es el gobierno central que es el único que podría haber parado el país (como ilegalmente hizo), haber controlado mucho antes las fronteras y haber preparado al país mucho mejor.

Todo lo demás son eventos que nada cambiarían los hechos.

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Lawgiver

Si supiera #1 la de políticos a los que se les intentó imputar con pruebas de las que no cabía duda y como acabó diluyéndose y dilatándose todo te podrías asustar.

Los de arriba se protegen entre ellos cuando ven que el negocio puede quebrar

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Dase
#24Or7iZ:

Le intentó colar los muertos a P.Iglesias cuando era mentira.

No, no lo era. Dicho por un Juez.

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GoFoward

#6 Que fallezcan ancianos en una residencia en una situacion de urgencia por imposibilidad material de atenderles por una situacion de emergencia es algo triste pero dificilmente abordable de manera ni medio digna. De hecho ocurrio de manera parecida en toda España y a nivel mundial.

Otra cosa bien diferente es crear y ejecutar un protocolo de no atencion y de no traslado a los ancianos que estaban en las residencias. Y que cuando el TSJM dicto que habia que medicalizar las residencias, la respuesta del Gobierno de Madrid fue recurrir estos dictamenes. Y todo esto acompañado de tener la cara de hormigon armado y una piara de lamebotas detras repitiendo que las competencias en las residencias no eran suyas.

Si cualquier politico de la parte contraria llega a salir diciendo que los ancianos fallecidos se iban a morir igual, hubieseis vomitado rios de bilis que el Ebro iba a parecer un charquito a su lado. Pero bueh, fue Ayuso, así que bien dicho esta y a seguir mamporreando.

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werty

#37 Y todo esto acompañado de tener la cara de hormigon armado y una piara de lamebotas detras repitiendo que las competencias en las residencias no eran suyas.

no sé mucho del caso de Madrid y Ayuso, principalmente porque no es mi comunidad, pero según https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/17604-un-juez-dicta-que-la-responsabilidad-de-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-era-del-estado-no-de-la-autonomia/
la competencia era de la comunidad antes de la pandemia. En el momento en que empieza el confinamiento la competencia pasa a ser del gobierno central por todas las medidas aprobadas.

Luego que si pudieron trabas o no se qué, ni idea.
Pero tampoco entiendo cómo haciéndololo tan mal, sus números (de muertos) se asemejan a la media del país.

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GoFoward

#38 Que no sabes del tema es obvio, pero no te preocupes, que ya te explica la misma Díaz Ayuso quien tenía las competencia:

"Con este mando único lo que hicimos fue que las competencias pasaran también al consejero de Sanidad, de Presidencia y yo al frente de esto. De esta manera pudimos conocer cuántos residentes había afectados en cada residencia, que se pudiera contactar con las familias para darles el avance de la situación o el pésame",

https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html

Pero alguien que no se haya caído de cabeza de un octavo piso puede pensar que si la competencia no llega a ser suya, su partido con ella al frente hubiesen rechazado varias veces investigar lo ocurrido, huniesen intentado tapar el protocolo de actuación, hubiesen recurrido los dictamenes de un juzgado para medicalizar las residencias y hubiesen salido a dar la cara por la oposición diciendo que los ancianos "se iban a morir igual.

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Runig666

#39 Que no sabes del tema es obvio, pero no te preocupes, que ya te explica un juez quien tenía las competencias:
https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/17604-un-juez-dicta-que-la-responsabilidad-de-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-era-del-estado-no-de-la-autonomia/

El tema de las competencias es la mayor tomadura de pelo que se ha visto en años. Para algunas cosas paraban a la loca echando ostias porque no tenia competencias, para otras no la paran...porque patata.

Pero alguien que no se haya caído de cabeza de un octavo piso puede pensar que si la competencia no llega a ser suya, su partido con ella al frente hubiesen rechazado varias veces investigar lo ocurrido, huniesen intentado tapar el protocolo de actuación, hubiesen recurrido los dictamenes de un juzgado para medicalizar las residencias y hubiesen salido a dar la cara por la oposición diciendo que los ancianos "se iban a morir igual.

Alguien que no se haya caído desde el octavo sabe que absolutamente a NADIE le interesa que se investiga NADA.

Es que es absurdo preguntarle a los que pueden salir jodidos si hay o no que investigarlo. Primero se investiga, luego ya se ve quien le toca premio

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Shandalar

#40 en la pandemia pasó de todo, desde negligencias hasta cargos públicos y amiguetes haciéndose de oro y muertos por todas partes. Pero la sociedad ha decidido que quiere olvidar, así que nadie abre la tapa de la mierda. Quizás en 10 años.

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Runig666

#41 En 10 dice. Aquí no abre la tapa de mierda ni dios porque caemos hasta nosotros dos por alguna cosa fijo. Vamos, si tenemos suerte en 30 generaciones nos enteramos de un 5%

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Eyacua

Por sentido comun, obviamente.

Basicamente ningun partido se libra de meterse en el fango si van a por el por aplicar malas medidas. El PP perderia a Ayuso y otros tantos y no interesa.

Tu no me denuncias aqui y yo no te denuncio alli.

O eso o es que el caso solo esta en vuestras cabezas, que tambien es bastante posible.

PD: y como se pongan a mirar quien mangoneo con el tema mascarillas y equipacion sanitaria no queda PPSOERO en pie.

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GoFoward

#40 Este juez de Cáceres, al que os agarrais como a un clavo ardiendo, además de a mi se lo va a tener que explicar a mucha gente. Comienzo:

A la propia Diaz Ayuso, que según vuestro criterio debe tener aún mayor retraso mental del que aparente y miente cuando ella misma ha dicho:

Con este mando único lo que hicimos fue que las competencias pasaran también al consejero de Sanidad, de Presidencia y yo al frente de esto. De esta manera pudimos conocer cuántos residentes había afectados en cada residencia, que se pudiera contactar con las familias para darles el avance de la situación o el pésame",

https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html

Ayuso defiende no haber trasladado a ancianos de las residencias a los hospitales en la pandemia: “No se salvaban en ningún sitio

https://elpais.com/espana/madrid/2024-02-15/ayuso-defiende-no-haber-trasladado-a-ancianos-de-las-residencias-a-los-hospitales-en-la-pandemia-no-se-salvaban-en-ningun-sitio.html

Se lo va a tener que explicar también a Alberto Reyero, Consejero de Políticas sociales de la CAM:

las competencias de la asistencia social son de las comunidades autónomas y el propio decreto del Estado de Alarma así lo establecía.

https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/alberto-reyero-culpar-pablo-iglesias-tragedia-residencias-gran-mentira

El exconsejero Alberto Reyero confirmará al juez la existencia de los protocolos de derivación en residencias en Madrid

https://www.servimedia.es/noticias/exconsejero-alberto-reyero-confirmara-juez-existencia-protocolos-derivacion-residencias-madrid/3727998

También se lo va a tener que explicar al Tribunal Superior de Justicia de Madrid:

[ILos jueces reiteran a Ayuso su obligación de medicalizar las residencias de Leganés[/i]

[El Tribuntal Superior de Justicia impone que la Consejería de Sanidad les remita un informe semanal de lo realizado en estos centros

Pe pe pero como le va a mandar el TSJM a Gobierno de la CAM medicalizar nada si no iba con ellos. ¿Como?¿Que no fue la única vez?

El TSJM insiste a Sanidad en que debe medicalizar las residencias de Alcorcón

El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha instado nuevamente a la Consejería de Sanidad a dotar a cuatro residencias de Alcorcón "del personal sanitario necesario (médicos y enfermeras) y de materiales precisos para llevar a cabo los tratamientos y pruebas diagnósticas"

Bueno, no pasa nada, son jueces comunistas pero la CAM no tiene que hacer nada al no ser de su competencia.

La Sección Octava de la Sala de lo Contencioso-Administrativo ha desestimado en un nuevo auto, las alegaciones de la Comunidad de Madrid, y ha insistido en la necesidad de medicalizar "todas o parte de las instalaciones de las cuatro residencias".

Pero que hace la CAM alegando contra un auto que les pedía medicalizar residencias.

Mierda, el juez de Caceres también le va a tener que explicar a la CAM unas cuantas cosas.

https://www.telemadrid.es/coronavirus-covid-19/TSJM-Sanidad-medicalizar-residencias-Alcorcon-0-2233876624--20200522021723.html

El alud de pruebas notorias y fehacientes de que la CAM tuvo y mantuvo el mando único de las residencias es abrumador.

Eso sí, el borracho al que le gusta meterse botella y media de whisky antes de reventar una fila de coches aparcados sabe el nivel medio de su electorado y es increíble ver cómo ha calado su propaganda y su intento de quitarse de enmedio el marrón, que aún después de salir la propia Ayuso a decir: "Si, yo tuve el mando único de las residencias" todavía hay individuos que lo niegan. Que sabrá ella, supongo que argumenten...

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Dase

Mucho texto para tan poca razón.

Es adorable veros darle mas validez a la palabra de un politico del bando contrario que a un Juez xddd. El Juez no tiene que dar muchas mas explicaciones que las que ha dado.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2020-3692&p=20210731&tn=1#a4
Artículo 4. Autoridad competente.

  1. A los efectos del estado de alarma, la autoridad competente será el Gobierno.

A partir de aquí, sobra todo lo demás.

Saludos y recordar:

"Tan criticos e incisivos con las corruptulas de los de enfrente y tan serviles y pusilanimes con las de los tuyos."

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GoFoward

#45 Responder sin citar, buena esa. Sin novedades.

Todo lo que salga de los cuatro eslóganes del borracho kamikaze = mucho texto.

Tiene más validez un juez de Cáceres que la propia Ayuso.

Tiene más validez un juez de Cáceres que el propio consejero a cuyo cargo estaban adscritas las residencias.

Tiene más validez un juez de Cáceres que en Tribunal Superior de Justicia de Madrid.

Tiene más validez un juez de Cáceres que el Gobierno de la Comunidad de Madrid recurriendo autos del TSJM.

La desesperación y el clavo ardiendo, el retrato.

Mucho texto es una montaña de pruebas dando justa y exactamente en la diana del huelebraguismo mamporrero ayusil. Dale fuerte a la lengua, que esas suelas no se limpian solas.

Se iban a morir igual.

PD: Este Real Decreto también es mucho texto:

Art 12.2:

Sin perjuicio de lo anterior, las administraciones públicas autonómicas y locales mantendrán la gestión, dentro de su ámbito de competencia, de los correspondientes servicios sanitarios, asegurando en todo momento su adecuado funcionamiento. El Ministro de Sanidad se reserva el ejercicio de cuantas facultades resulten necesarias para garantizar la cohesión y equidad en la prestación del referido servicio.

Ojo al tamaño de semejante ridículo.

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YokeseS

#1 Pues porque todos han hecho negocios y no quieren sacar la mierda del otro. Entre bomberos no se pisan las mangueras

Runig666

#44 Quieres decir que nos agarramos a lo que dice un juez al final de toda la película y no a lo que diga la loca y secuaces?

Tiene más validez un juez de Cáceres que la propia Ayuso.

Tiene más validez un juez de Cáceres que el propio consejero a cuyo cargo estaban adscritas las residencias

Pues hombre...¿si?

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GoFoward

#48 Quieres decir que te agarras a lo que diga un juez de Cáceres y no a lo que dice la presidenta de la Comunidad de Madrid, el Consejero al mando de las residencias de Madrid, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid, el Gobierno de la Comunidad de Madrid y los familiares de cientos o miles de víctimas que.murieron en las residencias?

Que, por cierto, no estaría de más que leyeses de que iba ese caso en concreto, porque es un juzgado de Caceres y que reclamaba la familia. Que lo de buscar en Google "Ayuso no hizo nada malo" y tirar el primer link esta un poco regulínchi.

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Runig666

#49 Debe ser la primera vez en la historia de la humanidad, que nos fiamos de la palabra de un político, antes que de la de un juez XD

los familiares de cientos o miles de víctimas que.murieron en las residencias?

Me gusta esto último. De nota una buena peste a populismo bastante barato.

"Tu que sabrás, lo sabrán mejor las víctimas", las víctimas quieren que caiga el culpable, es de cajón.

El culpable hasta tu mismo has copiado y pegado quien es. Los 3-4 lúcidos del gobierno central que podían hacer lo que les daba la gana si no estaban de acuerdo, como ya hicieron con varias otras actuaciones...magicamente, con esto no solo no dijeron nada, si no que desaparecieron todos después de que un juez de Cáceres dijera que la loca lo que tenía que hacer, era estarse quieta.

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Dase

No necesito citar a nadie más que al juez:

"De todo ello concluye que no existía ningún tipo de título competencial por el que pudiera imputársele responsabilidad en un caso como el enjuiciado.

La efectiva gestión de los centros de mayores quedó excluida de la competencia de las administraciones autonómicas durante el periodo de alarma."

Si fuese al reves, y Ayuso dijese que no tiene nada que ver, y el Juez que si, estoy seguro que le haríais caso a Ayuso y la exculpariais xddd

Menos mal que hay gente que ha estudiado leyes durante un lustro o más para interpretar esta sencilla frase:

"la autoridad competente será el Gobierno."

A seguir siendo "Tan criticos e incisivos con las corruptulas de los de enfrente y tan serviles y pusilanimes con las de los tuyos."

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GoFoward

#50 Si, porque lo de coger los autos del Tribunal Superior de Justicia de Madrid pidiendo a la Comunidad de Madrid medicalizar las residencias, eso ya lo dejamos para otro día que ahora, por lo que sea, no viene bien..

#51 No hace falta imaginarse nada porque eso ya ha sucedido: Ayuso negando sus competencias en las residencias mientras el TSJM instaba al Gobierno de la CAM a medicalizar las residencias mientras el.Gobierno de la CAM recurría dichos autos y mientras el Consejero responsable de las residencias era cesado por Ayuso y se marchaba diciendo que el protocolo de actuación del gobierno de Ayuso era un disparate.

Si, menos mal que hay gente que sabe de leyes y entiende que un Real Decreto con 19 artículos no acaba en el artículo 4 y que si en el artículo 12 dice explícitamente que las Comunidades Autónomas mantendrán la gestión de los servicios sanitarios es obvio, claro y notorio de quien es la competencia.

Que si, ya lo sé,mucho texto llegar al artículo 12, pero el ridiculo te ha quedado muy sabroso. Un día más.

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Runig666

#52 Por ahora ya vamos reduciendo clavos por lo que veo. Por ahora nos quedan ya solo el tema de la residencia de Alcorcon.

Que sinceramente...no hay mucho por donde coger la verdad. Exactamente...a quien pretendías que pidieran ayuda? Porque una cosa es que las decisiones las tomaran 4 lúcidos que ni estaban ni se deseaban, otra que cualquier petición fuera para allá.

No eran capaces de escuchar a las comunidades directamente, sería gracioso verles en cada municipio.

Como ya has visto arriba, y como ya se vio. Si de VERDAD no les gustaba la actuación de la loca, cogían, decian que una mierda y que ahí mandaba su polla...y lo hicieron en repetidas veces

Que tiene cojones que la subnormal caiga siempre de pie porque el resto son aún más inútiles.

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GoFoward

#53 Entonces nos vale lo que diga el contencioso administrativo de Cáceres pero no nos vale lo que diga el TSJM. Ok.

No es solo Alcorcón. También he puesto de Leganés. Y hay bastantes casos más. Pero, si la competencia de las residencias era del Gobierno Central ¿ Porque el TSJM pide a la Comunidad de Madrid que medicalice algo que se supone que no es competencia suya? Repetís una y otra vez que era competencia del Gobierno Central pero ¿Me estás queriendo decir que el órgano superior de la judicatura de la CAM no sabia de quién era competencia? Y más loco aún, que hace el Gobierno de la CAM recurriendo el auto del TSJM si no era su competencia.

Tooooooooodos equivocados. Nadie sabía cuales eran sus competencias.

Salvo un juez de Cáceres.

En vuestras cabezas sonaba mejor. Seguro.

PD: No se que hablas de gustos y no gustos. El Gobierno Central tiene unas.competencias, las CCAA otras y los municipales otras. Esto está regulado tanto en la Constitución Española como en la 40/2015. Ni mi pueblo se pone a construir una autopista ni el Ministerio de Interior se pone a regular el mercadillo del domingo de mi pueblo. Y el Real Decreto por qué el se establecen las medidas del Estado de Alarma señalaba claramente que las CCAA seguían al mando de los servicios sanitarios.

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Runig666

#54

¿Me estás queriendo decir que el órgano superior de la judicatura de la CAM no sabia de quién era competencia?

De sobra lo sabia. Y? De verdad pretendes que se lo pida al Gobierno Central?

No eran capaces de escuchar a las comunidades directamente, sería gracioso verles en cada municipio.[/b]

Como ya has visto arriba, y como ya se vio. Si de VERDAD no les gustaba la actuación de la loca, cogían, decian que una mierda y que ahí mandaba su polla...y lo hicieron en repetidas veces

La gran diferencia del momento de la pandemia y el curso normal, es que el gobierno podía ponerse en medio de cualquier decisión. Porque si alguien esperaba microgestion por su parte, lo llevaba jodido...no sabían hacer macro, imaginate por ayuntamientos.

El gobierno no gestiono ningún hospital, que yo sepa, pero nadie diría que no tenían la competencia de sanidad en ese momento.

En tu cabeza tiene que ser la polla decir que una de las sentencias judiciales más esperadas de los últimos años no te vale y poco más que se fumo un porrito y se lo invento

Y el Real Decreto por qué el se establecen las medidas del Estado de Alarma señalaba claramente que las CCAA seguían al mando de los servicios sanitarios.

Debimos de entender todos mal cada vez que la comunidad quería hacer algo sobre el tema sanitario y el gobierno le dijo que no.

Tienen en el mando, pero luego a la hora de según qye medidas no tenían el mando y mandaba el gobierno...eso tiene nombre...

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GoFoward

#55 Si entra un vigor un Real Decreto que específica que los servicios sanitarios continúan siendo de las CCAA, el TSJM sobre de sobra quien es competente en las residencias, el TSJM pide al Gobierno de Madrid que medicalice residencias en varios municipios de Madrid y el Gobierno de la CAM recurre esos autos ante el TSJM, el Consejero al mando de las residencias pide al Gobierno de Ayuso que no imponga un protocolo de no derivación a centros hospitalarios de enfermos y la propia Ayuso declara que ella está al frente de las residencias...

Venga, que yo sé que podéis llegar a una conclusión.

PD: Si, eso tiene nombre, completa y absoluta ignorancia sobre competencias sumado a la película que te has montado para tratar de salir del bucle de hacer el ridículo en el que te has metido.

Menudo locuron eh, ojalá hubiese un artículo 149 y un artículo 150 de la Constitución que estableciese cuales son las competencias del gobierno central y cuáles son de las CCAA para no hablar diciendo aquella vez que no la dejaron hacer una cosa o cuando querían bien que no dejaban hacer una cosa.

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Runig666

#56 A mi me gusta que hayas vuelto al bucle de "Ayuso dijo", como si en verdad toda la prueba real sea esa.

Ya lo de volver a "La constitución dice que de normal es así"...hablando de un asunto legal en un estado de alarma donde el gobierno tomo decisiones que tenían prioridad a la de la comunidad...como si...en ese momento, y solo ese momento, el tema de competencias, al final el gobierno tenía la última palabra.

El tren de culpar a la loca zarpo hace mucho. Ahí tienes el resultado final, esa es la conclusión, no la tuya, no la mía, la que ha dictado un juez, que por algún motivo has decidido que no te vale.

La justicia no te da la razon, pero yo, si asi eres feliz, te la doy.

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Kacto

Que incluso la misma fiscalía (esa que ya sabemos todos de quien depende) dijese que aquí no había nada que rascar y que en Madrid no se hizo nada que no se hiciera en cualquier otra comunidad, debería bastar para que mas de uno dejase de rebuznar. Pero cuatro años mas tarde aún hay que seguir con el relato y tratar de sacarle rentabilidad a los muertos, zurderío style.

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GoFoward

#57 Que de una sucesión de varios eventos entre los cuales están el TSJM y el Gobierno de la CAM dejando claro con autos y recursos quién era el competente te quedes con un "Ayuso dijo" demuestra que hace varios posts que se te ha acabado el camino y que no se puede hablar más teniendo menos idea de lo que se dice.

Es verdad, la justicia no me da la razon. Solo he argumentado lo mismo que el órgano jurídico de mayor jerarquía en la CAM, si, eso que has pasado varias veces por encima por lo que sea. Pero que coño sabrán esos rojos comunistas del Tribunal Superior de Justicia de Madrid.

Comedia de la buena.

PD: El Estado de Alarma también viene recogido en la Constitución y, aparte, se desarrollo en un Real Decreto en el que específicaba bien claro cuales eran las competencias de quien. Pero quién se va a leer 19 artículos pudiendo golpear la mesa mientras dices que a no se quién no la dejan hacer no se que y estos del gobierno hacían y deshacían como querían. Claro que sí, tanta legalidad y tanta hostia.

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Runig666

#59

si, eso que has pasado varias veces por encima por lo que sea

No, no lo he pasado, te lo he argumentado varias veces.

Pero que coño sabrán esos rojos comunistas del Tribunal Superior de Justicia de Madrid.

Esos si te valen, peso a no tener nada que ver con quien tenía el poder real. El juez diciendo que al final la última palabra la tenía el gobierno en ese momento, ese no te vale.

Llevas intentando sacar un camino que no existe 8 mensajes. El propio gobierno que son los más interados en llevarse a la loca por delante ni tan siquiera siguió por ahí.

Pero que todos somos inútiles. Tu sabes la verdad

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