Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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GruffYogi

#39346 no, si a lo que me refería era a eso, a que lo hubier dicho de verdad.... me parece suficiente relevante independientemente que sea verdad o no. Preparando argumentos para ¿qué? a ver como acaba todo esto, creo que esta muuuuy lejos de terminar este conflicto y todos los que de él se deriven, especialmente en rusia.

Nuvok

#39389 Seguramente pero al menos han sido lo suficientemente inteligentes para que desde que empezó la guerra ponerse del lado de Ukrania, otros sin embargo siguen que si EEUU no se que OTAN no se cuantos no enviéis armas.

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chiptune
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N

Btw ahora que vamos a tener F16 para finales de año me entran dudas sobre si vamos a ver una contraofensiva siquiera este año

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clethaw

#39394 Según he leído, en Kharkiv consiguieron una burbuja antiaérea por la sorpresa del momento y porque era más localizada y pequeña. En esta no está ese factor y Ucrania sabe que si va All-in, Rusia también. Moscú metería toda la carne en el asador con la fuerza aérea que le queda, que no es poca, y esto sí que tira atrás a Ucrania porque las bajas serían enormes.

O puede que estén esperando porque ahora mismo tienen a los rusos corriendo de lado a lado y golpeandolos en profundidad, haciendo mucho daño.

No se actualmente a quien le viene mejor ganar tiempo, la verdad.

Históricamente Junio/Julio es el mes de las ofensivas a si que veremos.

clethaw

El respeto ruso por su población. No habían parado y aniquilado a los insurgentes?

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jos8

#39394 Por lo lamentable que ha sido la respuesta en Belgorod, Rusia debe tener todas las tropas útiles dentro de Ucrania y estas incursiones les están forzando a mover tropas y equipamiento a la desesperada(y de forma muy obvia) a rango de misiles y bombas.

Supongo que una vez Rusia se ponga en serio a pacificar las incursiones en su territorio, Ucrania usará las imágenes por satélite para ver que flanco han dejado más desprotegido y asaltable.

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Hobbes

#39388 Toda la izquierda, (incluido PSOE) y parte de la derecha en España (incluidos los fascistas independentistas que no hay ni uno que no lo sea) y los ultra nacionalistas, han pillado dinero ruso, venezolano, iraní, israelí o de otros países como marruecos o incluso del propio reino unido. Otra cosa es el nivel de peligrosidad en el fondo. Se llama injerencia extranjera.

Que seáis de "izquierda o derecha" y creáis que el otro lado tiene menos mierda, es vuestra percepción. Es más, si os dicen que un partido está financiado por el IBEX 35, casi que es mejor votarlo, porque la "injerencia es de tu propio país".

Lo del PSOE os lo puedo asegurar que por desgracia los he tenido en la familia.

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Kaiserlau

#39398 nadie se salva xd. De todas formas el discurso del partido y de Putin es el que ha sido por mucho tiempo, y en Francia a Le Pen y en Italia al tonto polla de Salvini entre otros (descontado el Orban en hungria) es el que han llevado 1:1, y desmarcarse de eso es nope. Es obvio que aqui también han ido de la mano. La colusion de intereses es la misma sobre todo con la derecha 'euroesceptica' aka ultra-nacionalistas y turbocomunsitas indepes.

De todas formas el mindfucked que te pega escuchar a Pablenin xd y esos 'pacifistas' te derrite el puto cerebro. Como he dicho van mas allá del retraso. Es mas, entre un maga retarded y peña de podemos no hay diferencia alguna en este tema xD

La lógica detrás de no mandar armas y así ganar la paz es de puro lelo. Meloni tiene una contestación bastante buena a una diputada independiente sobre esto xd

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Culebrazo

#39399 www.publico.es/internacional/campana-le-pen-destruira-millon.html

Que ahora quiera hacer que la cosa no va con ella es entrañable xD

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Kaiserlau

#39400 Para ella personalmente es imposible. Fue personalmente a Moscu a recibir 9m de euros, no se los trajo en maletín porque existen las transferencias. Y eso es lo que se sabe al 100%, el resto supongo que sera mucho mas sucio. Para Francia tener a gente así metida hasta dentro de su 'elite' pollita y empresas del estado supone muchos ? sobre todo en temas de espionaje. Aquí no tenemos mucha industria militar, pero en Francia tienen nukes, grupos como Dassault, Ariane o Framatome (que son competencia directa en industria nuclear con la Rusa, cada reactor VVER que se construye fuera de Rusia resta directamente) y esas cosas.

Hay muchas implicaciones a niveles muy delicados. La linea entre colusion 'politica' con un tercero, y traición, es muy difusa entre el entorno de Le Pen como se esta viendo.

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jackvendetta

#39389 ¿En relación a la guerra de Ucrania?

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jos8

#39401 el tema es que había mucha inversión en Rusia-Francia.

Tanto en lo civil con fábricas de coches y tal, como en lo militar con proyectos como la compra de portahelis mistral y modernización de sistemas de tiro y térmicas.

Pero cierta invasión a crimea puso freno a esos proyectos, lo que no quita que los políticos sigan untados.

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kraqen

#39394 Tienen que hacer algo este año para seguir demostrando que pueden avanzar y usar lo que les han dado. Con los 'equidistantes' como Orban cada vez torpedeando más, no pueden mostrarse demasiado débiles. Además de que justo ahora es cuando los rusos se han desgastado más, darles más tiempo para que hagan otra tanda de reclutamiento de masillas no va en su favor. Algo harán, aunque habrá que ver lo que consiguen y lo que invierten.

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Kaiserlau

#39403 Si, pero entre inversión y espionaje industrial o a saber, va un trecho. imagina lo peligroso que seria para Francia y la Otan misma que Rusia tendría documentación tecnica de los últimos radares (o futuros proyectos) de Ariane. Es lo que andan dilucidando los Franceses ahora, que implican esas relaciones estrechas entre la turbo derecha de LePen y Putin (a espaldas de de todo el mundo), cual a sido el precio real. Eso es muy fuerte, porque no son acuerdos públicos o colaboraciones entre empresas. Cuando hablan de viajes secretos pues eso. Son grandes agujeros donde hay que creer la palabra de una parte en este caso Le Pen.

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Thouy

#39405 Hay una carta a nuestro favor (más que nada sería una intervención mariana), y es que los rusos tengan información, pero no hayan hecho nada con ella, ya sea por desidia o porque no tienen recursos para ello. Algo parecido pasa con todos los asuntos de geoestrategia de recursos naturales: en todas las escuelas de ingeniería de minas, organismos de planificación (por ejemplo, DGs de comunidades autónomas), y en bastantes empresas del sector hay alguien que tiene metida la patita en Rusia, en concreto en la SPMU, además de que en la práctica toda la información geológica es de uso público en la UE.

Pero por ejemplo, si nos vamos a lo obvio, que son los materiales críticos (por ejemplo, tierras raras), en la práctica Rusia no ha podido diseñar nada que aumente la dependencia de la UE a la misma, ni siquiera ha sido capaz de desarrollar su industria minera en estos términos. Por ejemplo, en el plano energético, la invasión de Crimea para controlar los hidratos de metano del Mar Negro fue un canteo, pero en la práctica y a diferencia de China, no han podido hacer mucho más. Es más, la dependencia energética de la UE a Rusia se ha ido reduciendo significativamente, incluyendo las mejoras alemanas de las plantas térmicas.

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Kaiserlau

#39406 Ni idea en que se ha centrado el espionaje Ruso estos años (supongo que en todo xd). Pero es lógico que para los Franceses, un pais con grandes empresas estatales y una industria militar bastante desarrollada, que el principal candidato (histórico en los últimos años) a la presidencia de la república sea un activo Ruso tan descarado, levanta muchas sospechas y miedos a ese nivel. Supongo que la paranoia estará por todo lo alto en proyectos tecnológicos.

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Thouy

#39407 Es lo bueno que tenemos en España y Alemania, como todos están en nómina, el mayor peligro es que los de rrhh del kremlin hayan contratado a alguien que no sea un cateto integral. Y buena suerte con eso.

jos8

#39405 no creo que sea tanto espionaje como que Rusia necesita desesperadamente un aliado que le pueda parchear todas las carencias en electrónica.

Rusia completando sus proyectos con tecnología francesa hubiera sido un enemigo mucho más peligroso por combinar sus números con tecnología de este siglo.

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Asdrubael

#39402 putin es basura desde mucho antes de la guerra de Ucrania.

xemi

#39368 :joy:

Definicion grafica de ir a por lana y salir trasquilado.

Kaiserlau

#39409 Tu piensa que es mucho dinero en i+d que se ahorra un país si consigue material de un tercero (aunque luego la aplicación real sea tardía). El espionaje industrial es muy delicado en las agencias de seguridad de países o estados tan implicados, para esas agencias debe de ser su principal labor controlar esos temas. El ejemplo perfecto en esto seria estados unidos con su tecnologia de litografía vs chinos. y esto tambien es un problema politico a ese nivel para Francia, que un activo Ruso este en posiciones elevadas del estado es un tema diplomático muy malo.

pd: termino aquí con el tema para no seguir desviando mas el hilo de lo que ya esta xd

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Srednuht

#39383 Bueno, desde el prisma y discurso ruso, ya tiene invadidas las 4 regiones que se anexionó y que va a perder 😂😂

Srednuht

#39384 casualidades de la vida te olvidas del chupóptero de Abascal...

Quien ya se financió a través de la dictadura Iraní

Astalonte
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Kessittown
14 2 respuestas
Xetroz

Desde luego he de decir que jamas habia esperado este giro en los acontecimientos y que iban a estar atacando en belgorod.

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jos8

#39412 Crees que la industria rusa va a ser capaz de aprovechar ese i+d? Ese es el problema, que si lo tienen que fabricar ellos va a costar mucho más y seguramente sea mucho peor.

Rusia lo que quería de Francia es no tener que invertir en su industria y directamente conseguir equipamiento de penúltima generación a precio de saldo.

Porque Rusia no es un ejercicio de unidades bien entrenadas, es un ejercicio muy grande de unidades mediocres, y para eso no necesitas lo más moderno, simplemente que no esté muy atrasado.

#39416 no es normal las ganas que les tienen los polacos a los rusos, y se lo han puesto en bandeja.

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kraqen

No se si será sabotaje o el típico cigarrillo ruso.

EDIT:

El segundo mejor ejército en Ucrania en todo su esplendor.

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Kaiserlau

#39418 la rusa no se, pero luego con eso pueden comerciar con otros países, china y tal xd