Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

ATENCIÓN:

Pincha aquí para desplegar las normas. Actualizadas el 5/10/23

NO SE PERMITE DESVIAR EL HILO A TEMAS AJENOS AL ASUNTO DEL THREAD.
Se podrá hablar y poner noticias sólo de aquellos acontecimientos militares o políticos que estén directamente relacionados con el conflicto, ya sean avances, captura de objetivos o cumbres/reuniones políticas donde se traten temas relacionados con el conflicto.
--------------------------------------------------------
QUEDA PROHIBIDO DISCUTIR SOBRE USUARIOS (PRESENTES O BLOQUEADOS).
Se moderará con castigo (punish) cualquier referencia hacia el aspecto personal entre usuarios, sean etiquetas, insultos o cualquier otra forma de ofensa.
--------------------------------------------------------
ESPECIALMENTE PENALIZADO CUALQUIER ALUSIÓN A HACER LISTAS NEGRAS DE USUARIOS.
Cualquier usuario puede participar en el hilo independientemente de con qué parte del conflicto esté alineado. No pongais etiquetas ni decidáis quien tiene o no derecho a postear.
--------------------------------------------------------
APORTACIONES AL HILO Y DISCUSIONES.
Que cualquiera pueda participar en el hilo no implica que no pueda debatirse o cuestionar el contenido que traiga al hilo. Siempre que cuestionemos una información deberá justificarse por qué lo cuestionamos, podrán ser moderados depende la circunstancia aquellos comentarios que únicamente señalen "que es fake" sin más o se usen para incluir alguna de las cosas anteriormente prohibidas.
--------------------------------------------------------
COMENTARIOS DE ODIO.
Podemos entender comentarios "fuertes" ante por ejemplo un crimen de guerra o unas declaraciones incendiarias por parte de alguien (un político, un militar, etc) pero no se admitirán comentarios de odio generalizados hacia la población de un país o incluso a su ejercito. Desear la muerte o muertes de X así como manifestar alegría por muertes será moderado.

--------------------------------------------------------
VIDEOS E IMÁGENES DE ACCIONES DE GUERRA SIN RELEVANCIA NI INTERÉS INFORMATIVO.
Se moderarán aquellos vídeos o imágenes que tengan como objetivo principal mostrar muertes. Este contenido solo banaliza la guerra, sacia el morbo de gente con taritas y suele contribuir a generar odio.
Lo que se considerará relevante y con interés informativo son aquellas imágenes o videos sobre la toma de un cuartel, linea defensiva, posición estratégica o aquellos que señalen daños a infraestructuras civiles (como un colegio, cafetería o un bloque de viviendas, etc). Siempre deberán estar ocultos dentro de un spoiler con la etiqueta NMS si contienen imágenes fuertes.
--------------------------------------------------------
A LOS MONSTRUOS NO MIRAR.
referencia:
Hay usuarios cuyo interés no está en informarse sobre el conflicto o formar su opinión conforme a los acontecimientos si no que ya de antemano están predispuestos a defender su "bando" y cuestionar de forma sistemática al "bando contrario". En estos casos el debate es estéril y solo contribuiremos a enfangar el hilo con páginas de contenido irrelevante. Ignorar a los usuarios que no están dispuestos a tener un debate o cuya intención es únicamente provocar y "molestar". Si dais bola a estos comentarios podréis ser moderados también.
--------------------------------------------------------
Más información en las normas.

Decreto: El usuario aNNFFF queda excluido del hilo ( #54998 )

richmonde #46021 Jun '23 FF True Fan

#46020 Es que es normal...

Como se puede ver en el espejo, un solado que va a matar a sus vecinos, y que posiblemente se hayan visto casos de AMIGOS cruzandose fuego por el país al que sirven, y luego ves como tu "lider" permite un intento de golpe de estado, pierde el poder, la moral por los suelos, y la velocidad a la que muchos se unieron a Wagner.

Te planteas el "Porque cojones estoy luchando?".

Si todo el frente ruso hiciese esto, se salvarian miles de vidas, Putin quedaría completamente desautorizado y encogido a un simple saco de carne con un cancer, despojado de TODO poder posible. Y ya NADA podria frenar su caida.

ChaRliFuM #46022 Jun '23

#46020 Pero Rusia controla más territorio que en 2013.

Jaque mate proucraniano otanista opresor.

Hobbes #46023 Jun '23 Burbujita

#46020 no va a colapsar tan rápido, Warrent Buffet dijo "Contrata a los mejores y deja que hagan lo que saben, sino contrata a los más baratos y que hagan lo que tu digas". Con el ejército ruso pasa así, que los mejores no se permiten, no quieren excelencia, están con el problema de la unión soviética.

El motivo es simple, un buen ejército que con honor cumple, no va a permitir tiranos en el poder. Y eso hace peligrar la posición de los oligarcas. Que tienen, pobres, gente sin la preparación necesaria para su rango. Y esa gente la tienes que llevar muy al limite para que abandone, ya que no conoce otra cosa que el hambre.

Skiz #46024 Jun '23

Se supone que es en la zona de Robotyne, dirección Tokmak.

6 3 respuestas

Kaiserlau #46025 Jun '23 Penitente

#46024 vas atacando y de golpe +1 en acorazado en tu brigada xd

Hobbes #46026 Jun '23 Burbujita

#46024 quizás intenten embolsar a la población de Polohy antes de avanzar hacia Tokmak, así comprometerian la línea de suministros.

Ivan69 #46027 Jun '23 Inocente

estoy bastante perdido con lo de los contratos que hicieron a presos a 6 meses. Parece una tonteria pero eran condiciones que no creo que Rusia pueda emular, Wagner tenia mano de hierro quien no combatiese muerte y explotando que eran reos con una duración, por ello dio resultados en bakhmut pero no creo que un soldado normal este dispuesto a lo mismo. (se dice tambien que no los pagaban y dudo que los que terminaron su contrato repita alguno). Ahora al no estar tantos reos, alguien tiene que asumir esas posiciones peligrosas.

Los que han obligado/engañado en el ejercito ruso tambien tiene cierta permanencia o estan para siempre? (no me extraña lo de la moral si estan obligados o no es lo que esperaban)

1 respuesta

RomanAbrazos #46028 Jun '23

Os acordais como todos los botardos y spetznaz del altiplano les comian el culo a Surovikin y a Wagner xddd que lo ponian a nivel de Clauswitz por haberse retirado de Kherson.

9 2 respuestas

Don_Verde #46029 Jun '23 Best memes EUW

#46028 No te olvides de la toma de Bajmut, la Bagration moderna.

15 2 respuestas

RomanAbrazos #46030 Jun '23

#46029

bocadillo #46031 Jun '23

#46028 "Mein monke, me retiro porque sino me embolsan" El puto Julio Cesar de la era moderna.

kraqen #46032 Jun '23 Abe Sapien

#46027 Wagner tampoco encontraba muchos más presos cuando la mayoría era sabido que volvían en bolsas de basura, y si eso.

chiptune #46033 Jun '23

#46029 Parece que no les va a durar mucho Bakhmut.

Fornax #46034 Jun '23 T.A.U.N.

Iba a decir que me parecería delicioso que tomaran Bakhmut la semana que viene, después del por culo que han dado los equidistantes, pero todos sabemos que lo ignorarán y soltarán otra parida.

Skiz #46035 Jun '23

Aquí un mapa de la situación actual en el eje de Tokmak con la distribución de fuerzas y la topografía. Han llegado a la primera línea de defensa y se están viendo rendiciones y alguna captura como el tweet que he puesto antes.

Poco a poco el martillo va golpeando, a ver que noticias nos van llegando en los próximos días.

3 2 respuestas

clethaw #46036 Jun '23 Azote Ruso

1 1 respuesta

Astalonte #46037 Jun '23

Os traigo un post canela en rama.
Se habla de todo. COmo Ukrania esta en constante comunicacion con las guerrillas y los partisanos. Como lo tienen todo medido al dedillo y como tienen la inciativa en casi todo los frentes.
Si lo de este tio es verdad no se que hace la OTAN para aprender de esta gente.

Atrus #46038 Jun '23

#46036 Es cuestión de tiempo que esto vaya a peor para Rusia, ya se han visto las cartas y Rusia juega sin triunfos. Espero que Ucrania aproveche la situación y barra a esta gente de su territorio antes de que se recuperen, so es que eso llega a pasar.

2 2 respuestas

clethaw #46039 Jun '23 Azote Ruso

#46038 Poco a poco pero sin pausa.

4 1 respuesta

elsabio #46040 Jun '23 Penitente

#46035 pppepeero los dientes de dragón no están para frenar a la gente, veréis cuando lleguen a la linea de defensa principal! todo cristo rindiéndose jajjajaja.
tres meses sin pagar y teniéndolos en esas condiciones, si es que hay que ser hijos de puta mal nacidos

clethaw #46041 Jun '23 Azote Ruso

1 respuesta

Atrus #46042 Jun '23

#46039 Los Ladas son caros, e imagínate un oligarca ruso teniendo que prescindir de su retrete de oro en el bano número 23 de su quincuagésima residencia de verano. Un drama...

CAFE-OLE #46043 Jun '23

#46038 rusia tiene tambien buenas cartas, carne de cañon por un tubo, abrumadora superioridad artillera, mas o menos capacidad de produccion, los puto chinos suministrandoles por lo bajini, materias primas infinitas

3 respuestas

clethaw #46044 Jun '23 Azote Ruso

#46043

La carne de cañon tiene consciencia, no es un T1000, y por lo tanto es falible y rompible.
La abrumadora superioridad artillera no es tal actualmente, están bastante igualados ya que aunque Ucrania tenga menos piezas, son muchísimo más precisas.
Tiene menos capacidad de producción y sobre todo que no tiene ya stock y tiene que acumular producción para no ir suministrando a cuentagotas.
Los chinos sólo suministran componentes civiles.
Las materias primas no son infinitas, y menos las de alto valor. Y ya ni te digo del sistema logístico y de almacenamiento. Tú puedes tener hierro infinito, pero si no puedes hacer que llegue a la fábrica o que el producto final llegue a su destinatario mal vamos. Si tengo 50 vehículos construídos y me petan el depósito de aceite y/o valvulina, no sirven para nada.

PFFFF JAJAJAJAJA:

Kaiserlau #46045 Jun '23 Penitente

#46043 Pues para tener abrumadora superioridad artillera no le dan ni al puto arcoiris. Lo único que hacen con ella de manera sistemática es reventar ciudades/pueblos. Por ejemplo, la pieza de artillería autopropulsada que están usando es el Msta, que es un carro diseñado y producido en los 80s, y llevan entre destruidas y capturadas mas de 90 unidades xd

El total de perdidas de piezas auto porpulsadas es de (430, of which destroyed: 292, damaged: 25, abandoned: 7, captured: 106)

1 respuesta

clethaw #46046 Jun '23 Azote Ruso

#46045 Sólo hay que ver en los últimos vídeos de artilleros rusos el estado de la munición que disparan. De locos.

1 respuesta

Atrus #46047 Jun '23

#46043 La carne de cañón, si no la pagas ni la motivas, se te acaba por amotinar y empezar a desperdigarse causando problemas. Probablemente regresando a su país y liándola por donde puedan.

Sobre las materias primas, pues realmente no significa nada. En África hay paises muy ricos en materias primas esenciales y son pozos infectos si ningún interés salvo para expoliarlos comercialmente. Y junto a esto, Rusia en concreto tiene un problema adicional, tiene a China demasiado cerca y si muestra demasiada debilidad puede darle un susto a Rusia anexionandose terrenos que les beneficien.

Rusia está en una situación difícil en la que ellos mismos se han puesto sin ninguna necesidad. Ya se vé que va a terminar mal, solo queda saber a que ni vel de mal se van a tener que enfrentar.

Kaiserlau #46048 Jun '23 Penitente

#46046 Si es de locos xD. Parece que estaban enterradas en algún agujero de la estepa rusa, y luego las han cargado con una pala excavadora.

MMhhh se me ha ocurrido una idea loca para hacerme un script (para practicar que tengo bastante oxidado el ) y documentar las perdidas de manera gráfica. @Nucklear @WinnieSirPo sabeis de algun sitio que tenga una lista descargable? me da igual el formato.