Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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clethaw

Pero que mas da que lleven un submarino o no, si ya ha quedado claro que no hay buque ruso en el mar negro que este a salvo.

En todo caso sacarán, porque lo que metan puede petar muy fácil.

Este ataque no ha sido por el dique, ni los barcos (que también), si no que ha sido un "cualquier cosa que tengáis aquí podemos reventarla cuando nos dé la gana y sin esfuerzo". Y este mensaje es muy importante, más que lo que hayan podido destruir en el ataque.

Ulmo

#50970 Yago en su video explica que tienen otro puerto más lejos y resguardado donde podría hacer el mantenimiento.

El problema por lo visto no son tanto los puertos como que el tamaño de flota yq empieza a ir justito para todo lo que Rusia pretende controlar.

Al menos esa es la opinión de Yago.

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Ilirio

#50969 Fernando parece salido de Austin Powers

XxandrimaxX

Ojo a Verbove que tienen que disparar ya desde el final del pueblo

Snalls
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Astalonte

#50928
Vete al ultimo cuadro y haz el favor de guardar silencio
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia#Russian_Federation_(1991%E2%80%93present)

kraqen

#50972 Que yo sepa, el otro puerto más grande, Novorossiysk, no tiene diques secos militares. No estarían preparados para por ejemplo hacer el mantenimiento de submarinos, y con otros barcos tendrían más problemas. Recordar que la caducidad próxima del arrendamiento del puerto de Sevastopol es una de las principales razones para la conquista de Crimea por Rusia. Sin él, tendrían que expandir mucho Novorossiysk para que pudiera dar servicio a toda su flota, algo que no tenían dinero ni planes para hacer. Y ahora en mitad de la guerra, menos.

Me suena que Yago en algún vídeo más antiguo cuando aún usaba el 'termómetro nuclear', ponía a Crimea como riesgo alto de respuesta nuclear porque perder el puerto era básicamente quedarse sin presencia de flota del mar negro durante mucho tiempo. Y que básicamente sería la humillación de ver a la flota del Mar Negro desfilando por el Bósforo.

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Ulmo

#50977 En el último video donde habla del buque y submarino destruidos dice que Novorossysk ha recibido update y sí podría, pero que para tanta flota va justo.

Ni idea.

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Kaiserlau

#50977 Pero un puto dique o cuatro lo pueden hacer, que es tecnologia del siglo XVIII?. La puta Rusia tiene toda la costa de Sochi para hacer lo que les salga de los cojones.

Puertos y tal que ya tienen o podrian hacer uno compeltamente nuevo en esa costa:

Novorossysk, aqui con tres diques moviles.


Y tienen esto supongo que de museo xd

Gelendzhik

Tuapsé

Y la cutreria de Sochi.

En Novorossysk puede aparcar toda la flota que tiene Rusia en el Mar Negro sin problemas #50978. Tampoco tienen tanto en activo, lo que tienen es muchísima mierda oxidándose. O como hacen los paises con CI superior a 50, se hace un puerto nuevo. Y de paso otro para los Yates de los oligarcas.

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B4lrog

#50979 Hacer un dique no es una obra de un par de meses, con los problemas logísticos y de suministros que se están viendo no creo que la puedan acometer en menos de un par de años. Además requiere de un equipamiento especializado para las compuertas, bombeo, etc. Por no hablar de grúas y de más para poder hacer las reparaciones.

El problema que tienen ahora mismo no es tanto amarrar la flota (siguen dominando las aguas de toda la zona) sino dar mantenimiento y seguridad a esa flota. Novorossiysk ya fue puerto especializado en reparaciones en la WWII, creo que incluso tienen una base de submarinos de esa época, aunque esté puerto se había reconvertido a otros sectores y las bases desplazado a Odesa y Sebastopol. No hay que olvidar tampoco que este puerto ya fue atacado por Ucrania hace meses.
Los diques flotantes pueden ser una opción, pero no tienen suficientes y únicamente uno podría soportar el tamaño de sus buques más grandes.

Habrá que ver cómo resuelven la situación, pero han pasado de romper el acuerdo del grano y amenazar con bloquear las rutas comerciales a no tener puerto seguro y sus capacidades de mantenimiento muy mermadas.
Evidentemente siguen siendo la potencia dominante en la zona y falta bastante para que eso cambie, sin intervención de terceros países. Cuando vas contra barcos civiles hasta un patrullero costero te da la superioridad.

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Kaiserlau

#50981 Claro que no es una obra de un par de meses, es una obra de unos años. pero seamos objetivos, no es nada del otro mundo, no es nada que no pueda acometer un país normal. Me viene a la mente Corea del Sur, los famosos astilleros de Hyundai HI en Ulsan (los que han salido varias veces en docusmentales), la zona dedicada explícitamente para los diques no es nada que no pueda entrar en Novorossysk de sobra.

Estos astilleros los hizo Corea en los 60 (tienen mas, Hyundai HI y Daewo repartidos repartidos por corea, por cierto, la geografía de Corea es un cristo..) en un lugar muy jodido, ya que es la bocana del puerto, la ciudad es un estuario con 34234 obras para puertos etc. Por cierto otra vez, toda una inversión ya que es todo un motor económico para el país y esa región en concreto.

Y en este caso no estamos hablando de hacer unos putos astilleros, con diques grandes para hacer super-petroleros xd etc. Si no de un puerto para mantenimiento u obras menores.

El problema de Rusia, no es de logística, geográfico o lo que sea, es que no ha metido un centavo en infraestructuras desde que cristo perdió la alpargata, bueno no, para hacer la puta mierda en Sochi (para hacer esa cutreria no tuvieron mucho problema xd). El problema es que su gobierno esta lleno de ineptos cleptomanos y drogatas.

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kraqen

#50979 Si no les supusiera esfuerzo alguno ya lo habrían hecho, digo yo. Por muy corruptos que sean. Pero si han preferido invadir para no perder el uso de Sevastopol será por algo. Que ya en 2013 y 2014 se hablaba de esto y los rusos no tenían mucha alternativa porque transformar Novorossysk era un proyecto de años y entre tanto se quedan sin la presencia que querían en el Mar Negro.

El resto de puertos o no tienen el tamaño, la profundidad o incluso las condiciones climáticas que tiene Sevastopol, por lo que aunque pudieran servir para un apaño temporal, no son la base que los trasnochados rusos con sus ambiciones imperialistas quieren. Novorossysk, por ejemplo, tenía problemas con tormentas que obligaban a sacar barcos del puerto durante ciertos días y no se si habrán solucionado ya a estas alturas. Este año tuvieron problemas en febrero para hacer exportaciones desde el puerto: https://tass.com/economy/1583079

EDIT: btw, sobre el barco aparetemente alcanzado de ayer:

Posiblemente los daños no sean muy grandes.

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Kaiserlau

#50983 Vuelvo a repetir Sevastopol esta obsoleta como puerto y base militar, ya lo estaba en la guerra fria (ya lo estaba despues de la guerra de Crimea en el siglo XIX). Es un puerto que como podemos ver estos días esta súper expuesto y que necesita de una flota para mantenerlo activo/protegido aunque esto ultimo ya vemos que cero. Si los ucranianos no lo inutilizan del todo (zonas de almacenamiento etc) es porque están usando sus misiles para hacer daño real a sus unidades en activo. Sevastopol y cercanías esta llena de reliquias de la guerra fría pillando oxido desde hace 40 años. Sevastopol es chatarra al 90%, habéis visto donde estaban ese barco y submarino? todo su entorno es pura chatarra, parece que han tirado un nuke y luego un troll se ha limpiado el culo con los restos. Su único sentido es como enclave que le da o le daba cierta proyección y ya.

Entender una cosa, Putin es un frikazo del imperio Ruso, de Pedro el Grande etc. Sevastopol para estos lunáticos es el nombre y su sentido histórico dentro de de su flipada imperialista de la 'Gran Rusia'.

Es una zona con potencial turístico y ya. Y ni eso ahora mismo. Cualquiera con mas de dos dedos de frente hubiera movido o hubiera construido algo mas útil que un puto circo (Sochi), en la costa Este.

#50983kraqen:

Novorossysk, por ejemplo, tenía problemas con tormentas que obligaban a sacar barcos del puerto durante ciertos días

Tambien pasa en muchos otros lugares y zonas del mundo con actividad, pasa en toda la costa norte de España, no es escusa macho xd de aqui salian Galeones a docenas hace 400 años xd. El calado para barcos de guerra de lo único que puede operar por el charco ese es normie. Y si no lo tienen, existen dragadoras desde hace 200? años.

Lo dicho drogatas, cleptomanos, gente sin CI, y subnormales imperialistas. Todo junto y a la vez.

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xingular

#50979 Sebastopol es el único puerto que no se congela en invierno. Por eso nunca se ha hecho nada en ningún otro puerto de la zona.

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Kaiserlau

#50985 Y? no hay rompe hielos. Rusia precisamente tiene los mayores cacharros del mundo abriendo rutas permanentes en el mar del Barents y Artico.

Con lo que tiene en la cuenta corriente Putin y sus amigos pueden construir una flota Zerg de rompehielos y les sobraría para hacer 4343 diques y mil mierdas mas xd

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xingular

#50986 Pues no. Un rompehielos no trabaja en un puerto. Sabes cómo trabaja un rompehielos? Van a la cabeza de convoyes y tras el último barco el hielo se cierra casi inmediatamente.
Ese es el valor de Sebastopol y es por eso que jamás se ha hecho nada en ningún otro puerto de la zona, ni la URSSS ni Rusia.

2 respuestas
Kaiserlau

#50987 A no? xd en los lagos superiores de Norte América tienen varios (en muchas peores condiciones climáticas). Supongo que tecnologia Alien.

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xingular

#50988 Hablamos del puerto
Por lo menos yo.
Sebastopol y Kerch no se congelan. Pero Kerch es más pequeño.

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Kaiserlau

#50989 Y yo te digo que hay rompe hielos despejando y abriendo el hielo en puertos xD En Hamburgo mismo sin salir de Europa.

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xingular

#50990 Sencillamente no sabes de lo que hablas.

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E3-NeOz

#50991 creo que quien no sabe de lo que hablas eres tu , como dice #50990 hay una flota de 6 rompehielos en Hamburgo que se dedican a tener el puerto y los diques limpios de hielo en invierno , pero no es de ahora ,es de hace muchisimo tiempo .

pero no solo en Hamburgo (el puerto mas importante de Europa). Si no tambien en Rotterdam , Amsterdam e imagino que en la mitad de puertos que haya en los paises Balticos tambien funcionaran igual .

Que Rusia no lo haga xq prefieren los oligarcas llenarse los bolsillos no implica que el resto del mundo lo haga.

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Kaiserlau
#50987xingular:

Un rompehielos no trabaja en un puerto

A pastar hombre xD Que es precisamente uno de sus putos trabajos, uno de tantos.

Ejemplo:

The FTA develops and maintains the country’s roads, railways and waterways while coordinating traffic routes to and from Finland’s 45 ports. During harsh winter months its fleet of eight icebreakers clears “fairways” into the ports, while also guiding merchant ships safely trough Finland’s continental waters.

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E3-NeOz

#50993 me sumo a ti

pero no trabajan en puertos

1 1 respuesta
Kaiserlau

#50994 Otro mas

Pero no trabajan en puertos, que sabremos nosotros pobres ignorantes.

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Snalls
2 respuestas
WinnieSirPo

#50996 ojalá

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Don_Verde

Dejo esto por aquí para citarlo cuando aparezca el de los mapas de nuevo

9 2 respuestas
Snalls
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Jok3r

Joder con los ingenieros naúticos, echo de menos a los vulcanólogos, me tengo que poner al día porque no me entero de una mierda.

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