Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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GruffYogi

Que muerto está esto desde que empezó la otra guerra...

3 respuestas
Josepelines

#53401 Normal, la operación especial de 3 días va camino de 2 años, todo cansa :rofl:

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jos8

#53400

Por lo que parece, había un barquito en puerto de kerch...

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Skiz

#53401 Con los frentes tan estancados es normal que salgan menos noticias, aunque cuando pasan cosas como lo de Avdiivka se traen y vuelve a haber actividad.

Referente al ataque en el puerto (hilo, hay varias imágenes):

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F

#53404 le han caído 2 o 3 encima, arreglado en 2 días como el submarino y el otro xd

allmy

Mirándolo así... no va nada bien la cosa

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Drakea

#53406 Es un stalemate y nada más va a pasar imo. Hace nada ya salió Zaluzhny o como se escriba a decir que la contraofensiva ha sido decepcionante (lo que es obvio). El ejército y la capacidad ucraniana tienen que estar ya muy tensionados y Rusia... otra cosa no pero a Rusia nunca se le acaba la carne, y si es para mantener al frente tampoco hace falta mucho más.

Ucrania ha evitado su desintegración, pero no parece que vaya a tener fuerza para recuperar Crimea o el Donbás.

7 2 respuestas
Contractor
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F
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clethaw

#53409 Buff, los rusos siguen perdiendo muchisima artillería y ewar... nada bueno.

Soy_ZdRaVo

#53407 es que la cagada ucraniana al principio de la ofensiva fue brutal.

De repente se olvidaron de qué les había hecho ser superiores a los rusos y se pusieron ellos también a lanzar ataques a lo loco.

Yo de todas formas creo que pueden forzar a abandonar Crimea por hacerla imposible de sostener. Pero tienen que ser muy inteligentes en el planteamiento y quitar a todos los militares con doctrina soviética en la cabeza porque les restan.

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NeV3rKilL

O revientan el puente de Crimea bien reventado o Crimea no vuelve a cambiar de manos, y no parece que los ucranianos tengan capacidad para ello.

paladyr

#53401 Ahora da gloria ver la info sin pasar 5 páginas de paja.

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Kiermel

Lo más urgente es que recupere el resto de la del Oblast de Jersón y de Zaporiya, y lo que quede de Járkov, y que el resto sea secundario. Así podrían tener fuerza en un acuerdo si no son capaces de recuperar todo. Aunque personalmente viendo lo degradado que está el frente ruso en armamento y en buenas unidades, tengo fe de que podrían recuperarlo todo, incluso Crimea si logran destruir el puente y recuperar el Oblast de Jersón, quedaría aislada y caería sola.

kraqen

#53411 Crimea será lo último. Mientras tengan conexión terrestre, que fue una de las razones principales para iniciar la invasión, no se van a ir.

De todas maneras, todavía quedan muchos meses hasta que los rusos puedan reforzar nada, tienen todavía el riesgo de colapso en cualquier parte. La picadura rusa será muy profunda, pero si la carne fresca se queda en casa pues no les sirve de mucho.

Culebrazo

Es surrealista el destrozo que le estan haciendo a la flota del mar negro

Por lo visto el ataque al barco de ayer lo hizo la fuerza aerea que se paseo como le dio la gana

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espikiller

Si abrieron cabeza de puente en Jersón es ahí donde deben presionar, el frente en Robotyne se ha estancado?

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Hobbes

#53417 es que en ese frente y en Adiviika están intentando frenar a los ucranianos con oleadas humanas. De mientras, hacen con misiles lo que se haría con escuadrones de aviones de search and destroy.

Así que parece estancada, pero están haciendo perder artillería a los rusos y capacidad operativa con cada día que pasa, a EEUU le costó tres meses en la guerra del golfo, aquí un año fácil, que no todos los días pierden 80 piezas de material (entre blindados, artillería y otros elementos).

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Kaiserlau

vaya Yagadas xd

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Gamito

Y asi van a seguir hasta abril mayo que empiecen a volar los primeros f16

1 respuesta
wdaoajw

Si el apoyo occidental aguanta hasta el año que viene, se comen a Rusia.

Que bien le ha venido a los rusos lo de Israel

DiSoRDeR

#53407 creo que nos falta mucha perspectiva aún, EEUU estuvo luchando unos 9 años en Vietnam, la URSS otros 9 en Afganistán, no fueron ni remotamente tan catastróficas para ellos (58.000 muertos de EEUU en Vietnam y 15.000 rusos en Afganistán), hubo muchos meses de stalemate o incluso victorias, y terminaron teniendo que retirarse.

Rusia está echando un pulso que ni económica ni militarmente puede ganar a la OTAN, y Ucrania y el pueblo ucraniano tienen muchísimas más razones para perseverar que ellos.

Si Rusia lleva unos 150.000 muertos, que me parece una estimación conservadora, hablamos de que 1 de cada 950 rusos ha muerto en Ucrania, si añadimos heridos incapacitados estamos hablando fácilmente de 1 de cada 300 rusos. Son cifras que no puedes ocultar, la mayoría de los rusos ya conocen a un muerto o incapacitado y seguramente la realidad de en qué condiciones están luchando, dentro de un año casi todos conocerán a alguno. Todo para qué? Para mantener un par de territorios que ni conocían. A eso súmale las penurias económicas que van sufriendo, y que según la verdad se abre camino la gente desconfía del Estado. No lo van a tolerar mucho tiempo, nadie quiere suicidar un hijo para que el estado te deje tirado.

Por otra parte los colapsos de un ejército ocurren muy deprisa, que el frente esté estático meses no significa que no pueda llegar una semana en cualquier momento en que no consigues aprovisionar bien el frente y se produce un descalabro descomunal. El esfuerzo continuado es un reto en si mismo.

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Pezpala

#53420 ¿Creéis que los F16 van a ser un gamechanger?

Creo que las capacidades antiaeas de tierra de ambos paises neutralizan la fuerza aerea del otro. Por normal general los rusos ya apenas se exponen a volar sobre zona ucraniana y viceversa. No creo que eso cambie con la llegada de los F16.
Si que veo un factor diferencial sobre el control del Mar Negro donde podrán volar más libremente y atacar la flota rusa que se exponga más de la cuenta. Esto debilitará/eliminará el bloqueo naval ruso y su capacidad para dar apoyo a tierra.

Resumiendo, creo que si que tendrán un impacto en la guerra pero no sé si servirán como pieza clave para romper las líneas rusas en una futura ofensiva.

4 respuestas
Culebrazo

#53423 el bloqueo naval hace como un mes que se lo estan pasando por los huevos, desde que se follaron el submarino y un barco en crimea y han trasladado la flota a rusia

Y la defensa aerea rusa, si se confirma lo de ayer ni esta ni se la espera

Kaiserlau

#53423 Depende mucho de como se utilicen, pero creo en ningún caso se va a dar suficientes números de f16 como para que sea un gamechanger a corto plazo, pero si que va a permitir a los Ucranianos en mantener mas presionados las lineas de suministro, depósitos de municiones, posiciones artilleras etc. También les va a permitir hacer raids y cazar objetivos de oportunidad.

En cuanto a posiciones antiaéreas peligrosas, antes de atacar supongo que se las vuelen con los ATACMS.

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Lectorus

#53425 Al final han tenido Abrahams? Y por que los Leopards no han sido game changer como se comentaba?

3 respuestas
Skiz

A Ucrania no va a llegar un arma que sea un gamechanger, es todo el armamento entregado en su conjunto lo que ha conseguido dotar a su ejército con capacidades modernas, al menos comparándolas con lo que tiene enfrente.

Ojalá pudieran desechar la doctrina soviética cuanto antes, aunque eso es algo que no cambia de un día para otro.

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_RUGBY_

#53426 estamos en la fase aún de ruptura de frente , pasar campos minados , líneas defensivas . Una vez que consigan romper el frente supongo que veremos bien su utilidad

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DiSoRDeR

#53423 puede tener algo más de impacto del que parece. Por una parte con misiles HARM los SAM rusos son menos problema. Por otra los manpad no son problema si vuelas alto. Por otra el F16 es mucho más moderno y capaz frente a la aviación rusa. Por último el F16 es muy capaz en ataque a tierra a diferencia del Mig 29, por tanto en vez de enviar Su 25 escoltados por Mig 29, puedes enviar únicamente F16. También la electrónica juega un papel muy importante en la adquisición de objetivos, no tiene nada que ver el riesgo que entraña un ataque SEAD si lo puedes hacer a 25km de distancia y 4000m de altura que a 65km y 10000m, o un combate aire aire si puedes fijar objetivos a 30km o a 60.

Teóricamente deberían servirles para atacar objetivos muy sensibles territorio adentro, como centros de mando, polvorines... Supongo que lo mismo que puede hacer un ATACMS pero incluso más adentro.

Soy_ZdRaVo

¿tenéis link al supuesto ataque del barco de ayer?

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