Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

#56430 Cuando cae Kiev?

#56432 Sin ayuda internacional creo que hubiera caido ya hace mucho tiempo.

¿Alguien sabe el valor total de todos los "nuevos submarinos" rusos?

¿Hay estimaciones?

Todos siguen el mismo patrón. Se piensan que la historia de las relaciones Ucrania - Rusia empiezan en 2014 porque se informan donde se informan

Obvian , entre otras muchas cosas, que Rusia envenenó a un presidente ucraniano por no querer aprobar sus leyes mucho antes. Venden la invasión de Crimea y el Donbas como una revolución frente al nazismo, se callan sobre el vuelo de Malaysian Airlines derribado porque Rusia podía y quería generar terror (la mayor fuente de civiles muertos de todo el conflicto hasta la invasión pero de alguna forma debe ser culpa de occidente tb)

Van de que saben pero no saben ni nombrar a 3 ministros rusos o presidentes ucranianos.

Y todos dicen que EEUU debilita a Rusia. A Rusia la debilita Putin y su oligocracia, no EEEU o Occidente.

De hecho desde que cae la URSS se le dieron cientos de oportunidades a Rusia para dejar de ser un enemigo y pasar a ser un aliado ¿qué hizo Rusia? Financiar terroristas y separatista, envenenar a gente residente en occidente y finalmente invadir a dos países por no querer ser sus sirvientes.

Pero de alguna manera esto es culpa de Occidente y no de los líderes rusos y hay que darle a los rusos lo que sea que pidan sin rechistar porque patata

#56444 A mi me falta por conocer mucha información, no lo voy a negar.

Pero yo no obvio muchas de las cosas que has escrito.

Para que me empiezes a entender y dejes de patinar cuando intentas analizarme.

No te voy a negar que tengo cierto romanticismo? hacia la URSS, especialmente en el tema económico y propagandistico (me encanta el arte-propaganda de esa epoca).

Dicho esto, me da mucho , pero mucho asco la Rusia post soviética, incluida claramente la actual, y para mi Putin se asemeja mas a un dictador que a un presidente "democratico", y ya ves que lo pongo entre comillas porque tengo demasiadas sospechas como para llamarlo democracia.

#56444Soy_ZdRaVo:

Van de que saben pero no saben ni nombrar a 3 ministros rusos o presidentes ucranianos.

Justamente no son los nombres y apellidos mas faciles de que se queden en la memoria desde el punto de vista de un español. Pero si tu te los sabes, genial.

Y todos dicen que EEUU debilita a Rusia. A Rusia la debilita Putin y su oligocracia, no EEEU o Occidente.

Ambas afirmaciones son ciertas, no son excluyentes, Rusia está siendo debilitada tanto internamente por Putin como por occidente.

De hecho desde que cae la URSS se le dieron cientos de oportunidades a Rusia para dejar de ser un enemigo y pasar a ser un aliado ¿qué hizo Rusia? Financiar terroristas y separatista, envenenar a gente residente en occidente y finalmente invadir a dos países por no querer ser sus sirvientes.

Touche

Pero de alguna manera esto es culpa de Occidente y no de los líderes rusos y hay que darle a los rusos lo que sea que pidan sin rechistar porque patata

Otra vez, yo opino que es una suma de varios factores, entre ellos como ya te he dicho anteriormente, esta siendo debilitado por varios flancos, empezando por su nucleo.

Si me acabas leyendo y te quitas esa máscara polarizadora que solo te deja ver entre blanco y negro llegarás a la conclusión que aunque no somos iguales de color, nuestras opiniones están en una escala de grises, mas cerca de lo que te crees.

#56450 Y qué te ha llevado a traernos tu diarrea mental proruski tras 2 años sin comentar?

#56433Pau:

negociar antes de evitar cualquier guerra

¿Entiendes que la guerra es el resultado del fracaso en las negociaciones?

Es que... ¿tienes 5 años? Mi yo de parvulario entendía la diferencia en que si el matón intenta quitarme cada día el bocadillo (a veces lo consigue a veces no) y yo simplemente acepto dárselo... he perdido el puto bocadillo, PARA SIEMPRE. Eso NO es negociar, eso es poner el culo. Lo cual está bien cuando sabes que la alternativa es llevarte ostias y quedarte igual sin bocadillo.

Obviamente NO es el caso. Nada de eso ha ocurrido y Ukrania sigue resistiendo contra, supuestamente, la 2º potencia militar del mundo.

#56433Pau:

A mi me dan cierto asquete ambos bandos, a diferencia de vosotros que estais all-in con uno.

Lo cual demuestra extensivamente tus sesgos y carencias.