Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Decreto: El usuario aNNFFF queda excluido del hilo ( #54998 )
imnothing

#58498 a mí si no me citas en APA no me molesto en leerte

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stukz

lo que soy es historiador

ha seguir

kekw

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Bartolius

#58497 A mi me da igual de donde se informen de la guerra y al ser un conflicto reciente entiendo que la desinformacion es enorme y hasta dentro de unos años no se va a saber bien la verdad de todas las actuaciones realizadas.

No estoy a favor de las acciones de Rusia no querría su gobierno para mí país y detesto el autoritarismo y el nacionalismo ruso alentado por Putin.

Pero cansa leer las burradas que se leen sobre hechos historicos en este hilo que están más que demostrados por un montón de bibliografía de todos los bandos , solo eso y ahora recojo y me voy antes de que un pavo que se hizo la cuenta para buscar Squad en fornite y comentar el último capítulo de One Piece me quiera debatir sobre la ofensiva de las Ardenas

3 1 respuesta
imnothing

#58493 está interesante, gracias por compartirlo. Sin embargo, yo sigo viendo muy difícil el escenario de una guerra nuclear; claro que tampoco pensé antes del 24 de febrero de 2022 que Rusia invadiría a Ucrania y mira donde estamos...

jos8

#58488 No se porque reniegas de la wikipedia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
te tiene calado.

Un "historiador" que no es capaz de citar una fuente en su argumento, me parece más un friki de 15 años que se cree que por decir que es historiador le van a dar la razón.

D

#58466 Stalingrado no fue el punto de inflexión en la guerra, los puntos de inflexión fueron La Batalla de Moscú, Kursk y la Operación Bagration.

StkR

#58490 para ir tratando a los demás de ignorantes con tus montañas de libros, no sabes ni escribir correctamente Stalingrado o Kursk. Ya no hablo de escribir "ha seguir defendiendo" o "circlejerck".
Image from Gyazo

Cuando uno va de listo, lo normal es demostrar un mínimo.

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Ulquiorra

Veo que hay +60 mensajes en 4h, entro al hilo a ver si se ha movido el frente y me encuentro con una discusión sobre bibliografía de la segunda guerra mundial.
Gracias, MV.

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sharker

hola gente qué tal he andado un poco desconectado de este hilo. Qué tal la contra ofensiva de Ucrania, han conseguido los objetivos que tenían? Seguirá USA aportando económicamente en el conflicto? Irá Europa a la guerra y nos llamarán a filas? Se darán cuenta de una vez los botardos pesaos que Rusia es un país que colapsó dos veces en el siglo XX y que va camino de hacerlo otra vez?

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Tamabestgirl

#58503 pero vas a ofrecer algun tipo de fuente de la que se te ha pedido o vas a seguir con los chascarrillos de barra de bar, señor historiador

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ManKorR

El historiador sin fuentes, lo que no se vea aquí xddddddd

Las cuádruples volteretas mortales que da para la negación de la realidad, el absoluto desconocimiento de la historia y como funciona el mundo en el que vivimos es digno de estudio. Sin contar las continuas faltas de ortografía de un “historiador”. Historiadores que sí, precisamente se caracterizan por algo, es por ser “precisos”.

Por otro orden de cosas importantes.

Mapa de las refinerías rusas. Los marcados en rojo han tenido algún “incidente con drones” o incendio este año.

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Kessittown
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granaino127

#58467 Aunque fuese un cráter, eso no significaría que pararía el ataque. La ubicación de la mayoría de silos así como submarinos, etc es desconocida y una vez puesto en marcha el protocolo de ataque eso “no para”… la destrucción sería mutua y eso es lo que hace que “hayamos vivido en paz mucho tiempo”.

Si el primero que ataca tuviese la posibilidad de sobrevivir, entonces “la disuasión nuclear” no sería tal.

Todo está automatizado y los blancos ya están predefinidos.

3 respuestas
c0b4c

#58513 la ubicacion de los silos es conocida

clethaw

#58513 La ubicación de todos los silos es conocida. Tu mayor problema son los submarinos y las platafotmas terrestres móviles en menor medida.

Oye para los de la película de propaganda de la WW2, fuentes o ban.

kraqen

#58490 Se envió material clave del que los rusos tenían complicado acceder por toda la industria que dejaron detrás y por su propio atraso tecnológico.

Among other goods, Lend-Lease supplied:

58% of the USSR's high octane aviation fuel
33% of their motor vehicles
53% of USSR domestic production of expended ordnance (artillery shells, mines, assorted explosives)
30% of fighters and bombers
93% of railway equipment (locomotives, freight cars, wide gauge rails, etc.)
50–80% of rolled steel, cable, lead, and aluminium
43% of garage facilities (building materials and blueprints)
12% of tanks and SPGs
50% of TNT (1942–1944) and 33% of ammunition powder (in 1944)[52]
16% of all explosives (From 1941 to 1945, the USSR produced 505,000 tons of explosives and received 105,000 tons of Lend-Lease imports.)

Y para continuar autocitandome de la última vez que salió el tema, de los propios secretarios generales de la URSS:

Of particular interest are the following remarks made by Marshal Stalin during the Prime Minister’s birthday dinner:—

“I want to tell you, from the Russian point of view, what the President and the United States have done to win the war. The most important things in this war are machines. The United States has proven that it can turn out from 8,000 to 10,000 airplanes per month. Russia can only turn out, at most, 3,000 airplanes a month. England turns out 3,000 to 3,500, which are principally heavy bombers. The United States, therefore, is a country of machines. Without the use of those machines, through Lend-Lease, we would lose this war.”

Nikita Khrushchev offered the same opinion.

"If the United States had not helped us, we would not have won the war, One-on-one against Hitler's Germany, we would not have withstood its onslaught and would have lost the war. No one talks about this officially, and Stalin never, I think, left any written traces of his opinion, but I can say that he expressed this view several times in conversations with me."

Que luego se hiciera otra mitología ya es cosa de la Guerra Fría.

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Kaiserlau

#58513 que va a ser desconocido los silos XD y los submarinos lo mismo, esos están hiper marcados.

clethaw

Rusia para que quiere enemigos teniendo aliados así.

1 2 respuestas
Hobbes

#58518 ya sabíamos que Irán se estaba marcando un "España de la primera guerra mundial".

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khaxal

#58451 Pues esta es la primera que veo en la que España no pilla.

Rota, Madrid y Barcelona suelen llevarse mandanga.

jos8

#58518 Molaría saber si son calibres soviéticos u occidentales, porque si son soviéticos(122mm, 152mm), es munición que no están vendiendo a Rusia, en cambio si es occidental(105mm, 155mm) es algo que Rusia no puede usar y nadie le dice que no a ganar pasta fácil.

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richmonde

Entro, me espero información relevante del conflicto, y me veo dos videos meme sobre si Rusia lanza ICBMs nucleares a toda europa, y una respuesta a ese memevideo con otro del mundo hacia Rusia.

Y luego, una cuenta clon que claramente apunta a un usuario archiconocido del hilo, discutiendo que "el es historiador", que "tiene una blblioteca de libros de la segunda guerra mundial" con unos aires de prepotencia supinos, para acabar siendo escaldado por uno que comparte dos videos de YT que tienen más documentación, entrevistas, biografias, bibliografias documentadas de personas que vivieron el conflicto, dandole un hostion donde más le duele, y al final acabo con mi gozo en un pozo (de mierda). Fidelius, dErius, Bartolius, misma mierda diferente collar.

Ahora es cuando invoco la regla de FEDA (aun estando en offtopic).

@Bartolius fotos de toda esa biblioteca de tu casa, con la que puedes hundir la cabeza de cualquiera en conocimientos NO SESGADOS y completamente OBJETIVOS de dicho conflicto, o pido amablemente a algun mod o superadmin que te atomice la cuenta, y cualquier clon, con permaban. La que citas en #58469

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D

Para no desviar más el hilo dejo esto por aquí:

https://www.mediavida.com/foro/off-topic/estoy-diciendo-urss-sin-ayuda-americana-no-hubiera-ganado-709045

Kiermel
NSFW
7 2 respuestas
clethaw

Menudo hilaco de Nacho, se ha pasado el juego.

4 2 respuestas
Hobbes

#58524 Para ese tipo de vídeos, está el otro hilo.

#58525 Hilo buenisimo.

1 1 respuesta
Tharsis

#58524 Siempre aciertan con la música.

GruffYogi

Buenso dias compañeros! Tropas de la OTAN en suelo ukraniano? para tareas de "formación e inteligencia"? madre mia, se nos va de las manos, yo ya tengo mi mochila preper por si hay que ir a esconderse a los pirineos!

1 respuesta
Overwatch

#58525 Ahora entiendo por qué han salido todos los pro rusos a hablar sobre la segunda guerra mundial y como los americanos nos han engañado con sus películas xD

Cuando les hacen daño en la guerra sueltan a los bots.

#58528 Por que motivo te vas a ir a los pirineos?
Vamos a empezar de nuevo con el tema de la guerra nuclear?

2 2 respuestas
GruffYogi

#58529 Digamos que una guerra tradicional tampoco me hace mucha gracia... además en verano se está fresquito que no es poco.

1 respuesta