Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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clethaw

Podemos hablar ya de fracaso total de ofensiva rusa. Encima cuando más débil estuvo Ucrania. Sólo aplicamos sus propios estándares.

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Kaiserlau

#59760 Eso es, es exactamente lo que han estado haciendo. Han aprovechado el retraso de los magas, para lanzar oleadas y presionar por la zona mas 'facil' para ellos en cuanto a linea de suministros etc, que es básicamente las afueras de Donetsk, y Abdivka es básicamente un barrio a las afueras de la ciudad igual que lo era Marinka. Todo lo que esta al norte, este y oeste de Donetsk esta pulverizado.

Eyacua

#59757 si, siempre les cuesta mas que nunca, tienen enormes perdidas y el coste nunca lo vale, lo se.

Tambien se que lo que repetis aqui constantemente y lo que se ve y lee en otros medios (CNN en este caso, pero llevamos semanas de noticias negativas para Ukrania en medios otanistas, etc) se parece como un huevo a una castaña.

Esta jodido encontrar copium barato con la demanda que le meteis entre ambos bandos.

Pd: ha salido unas entrevistas de mercenarios ex militares EEUU que han estado en Ukrania hasta hace poco (en businessinsider si no recuerdo mal, que no se si seran muy putinejos como CNN) que dicen que lo que llevais repitiendo aqui como loros 2 años huele a estafa, primo.

Pero vamos, lo de siempre por estos lares.

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Kaiserlau

#59763 Yo no me guio por titulares. No hay mas que ir al mapa. Es normal que digas que repetimos blabla no se que de copium y memezitos por el estilo, pero es que no has mirado el mapa en 2 años xD

jos8

#59761 más que fracaso, la involución del ejército ruso, los propios generales dan la guerra por perdida y se han dedicado a suicidar tropas y equipamiento para conseguir medallas por capturar descampados.

Porque en una hipotética derrota rusa dudo que shoigu siga al mando de todo y seguramente habrá una lucha por quién se queda en las posiciones de poder.

Lo que no quita que el pobre demonio que le toca resistir en una zonas de suicidio en masa tenga una experiencia de mierda.

Don_Verde

#59763 Señora, que si quiere bolsa ponga el histórico del mapita y vea cuandos cientos de kilómetros ha capturado Rusia. Que está muy bien quedarse con el clickbait de la noticia de CNN, pero que la realidad es la que es: Rusia ha avanzado una cantidad insignificante de terreno y no ha tomado ningún punto estratégico vital que suponga un cambio en la guerra que estamos viendo.

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Kaiserlau

#59766 el punto estratégico para poner a Ucrania en posición delicada de verdad, estaría a 300km de Donetks xD que es Poltava, e implicaría tomar Dnipro y Jarkov nada menos xD

Ponen el titular, y parece que los rusos están amenazando Kiev, y la realidad es que es 10km cuadrados (siendo generosos) desde la linea del 2014. Y son 50k bajas entre muertos y tal para los rusos.. por ese trozo.

3 1 respuesta
Don_Verde

#59767 Pero que ya si me dijesen que están tomando Kramatorsk y Slovianks, y, por tanto, el Donbass entero, pues mira, te diría que la guerra ha dado un giro y Rusia se está imponiendo. Pero que me vengan con las victorias rusas cuando todavía cae artillería ucraniana en el aeropuerto de Donetsk...venga va...

1
S

Pero si es igual, se dice se comenta que el ejército Ukraniano esta en la mierda pero los rusos no logran avanzar nada, creo que eso dice mucho más de lo jodidos ineptos que son los rusos.
Si tu enemigo está en la mierda y no eres capaz de apastarlo...

espikiller

Ucrania sufre hace meses por la escasez. Se sabe cuándo llegarán los refuerzos?

Lectorus

#59763 Asi siguiendo la guerra es obvio que la ofensiva rusa no ha conseguido ningun exito, ciudad, region etc importante. Que Ucrania esta sufriendo es evidente, como lo es que los rusos no tienen un plan que no sea ir avanzando kilometros a base de morir.

Von_Valiar

La ofensiva rusa es un fracaso porque avanza pocos kilómetros.

La ofensiva ucraniana es un exito, a pesar de perder miles de hombres y no ganar ni un solo cm.

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Denian

Primeros de mes :rofl:

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Tegan

Aunque tenga unas pérdidas descomunales, cada metro que Rusia ocupa es territorio que Ucrania no creo que pueda volver a recuperar. Incluso las poblaciones que recupere en un futuro, al estar totalmente destruidas no creo que les salga a cuenta reconstruirlas.
Es muy triste pero es así, ojalá que Ucrania pueda recuperarse y logre recuperar territorio pero po veo tan complicado…

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Lectorus

#59774 Pues todo dependera del apoyo de occidente, poder se puede.

richmonde

#59774 Lo que habría que evitar a toda costa, es que Rusia se quede con la peninsula de Crimea. Al final es lo que quieren. Controlar el mar negro y el mar de azov.

El Donbass al final, si lo han arrasado como tal, es algo que Rusia no podrá repoblar por la situacion geográfica.

Pero tener el control del mar, es lo que habria que evitar a toda costa.

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jmdw12

#59772 dijo nadie

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Tegan

El apoyo de occidente ahora mismo es para contener el avance y seguir con la sangría rusa pero no para recuperar Donestk, Melitopol, Mariupol, Tokmak… Ucrania solo puede contener y evitar al máximo las bajas en su ejercito.
Yo no sé como se puede revertir la situación ni si en realidad se puede.

1 respuesta
jmdw12

.

1 respuesta
Tegan

#59776 a por el Donbass ya se ve que lo quieren y depende de estos próximos meses que lleguen a tomarlo. Y les encantaría Jarkov por su cercania con fronteras y Odesa, pero eso ya son palabras mayores, están hiperdefendidas

espikiller

#59779 a cual de los dos imperios te refieres.

2 respuestas
jmdw12

#59781

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Kiermel

GmitU:

Al calor de los tremendos números de bajas rusas en la guerra y debido a que los cambios en la situación sobre el terreno son, al menos de momento, mínimos, voy a hacer una enumeración de los temas más importantes desde el lado ucraniano.

1. Llevamos UNA SEMANA con récords de bajas rusas tanto en hombres como material. Parece que empieza a notarse el efecto de la llegada de las ayudas europeas y americanas a las AFU y por lo rápido que están llegando, al menos las municiones, parece que estaban preparadas de antemano.

2. Otra forma de medir la desesperación rusa es por el número de ataques a lo largo de la línea del frente: 120 ayer. Número muy superior a, por ejemplo, enero. Todo parece indicar que el Alto Mando ruso está apurando al máximo la llamada “ventana de oportunidad” antes del despliegue generalizado del armamento occidental enviado como ayuda a Ucrania.

3. Más indicios. Hemos estado semanas viendo cómo los rusos “racionaban” el uso de blindados de todo tipo (carros, IFV, APC, BMO, etc.) mientras que realizaban ataques masivos con carritos de golf chinos, motocicletas, quads y hasta se han visto patinetes eléctricos (no, no es coña). Llevamos varios días que vuelven a usar blindados en números “elevados”… pero nótese que, aun así, el uso de blindados POR COLUMNA de ataque es MUY inferior al de, por ejemplo, 2023. Antes, las columnas contenían diez carros de combate, ahora hay entre uno y tres acompañando, eso sí, a una bestialidad más de infantería. He estado leyendo los informes de cálculo de Jompy y de Vishun, que emplean fotografías por satélite y coinciden con mi teoría de que los rusos paran cada cierto tiempo, acumulan de lo que pueden sacar de las fábricas y talleres militares… y lanzan esa “acumulación” en nada que pueden. Y el ritmo es cada vez menor, en contra de los intereses rusos. Jompy recomienda atacar unas pocas de esas instalaciones para terminar de foder incluso ese ritmo de refurbishment: Voyennaya Primenka, Arzamas y el llamado arsenal 2554. Y por si alguien lo pregunta: si los rusos no emplean camiones Kamaz para mover a sus soldados al frente en vez de chatarra como los BTR la explicación es sencillísima… esos camiones son más caros y útiles que la chatarra arreglada con cable, chapa soldada y la estampita de San Jeremías en la guantera.

4. No hay signos de movilización masiva en Rusia. Por telegram muchos ucranianos dicen que es porque el Kremlin se está esperando a que pasen las festividades patrióticas de mayo. Desconocemos cómo va la movilización ucraniana, sólo sabemos que está en marcha.

5. Rusia se mantiene a la iniciativa en el entorno de Ocheretyne y Bakhmut oeste, mientras que Ucrania lo hace en el Dnipro. Eso no quita para que Rusia, que tiene soldados de sobra, intente forzar el paso por aquí o por allá, según vea la oportunidad (ayer en Urozhaine, pero a costa de muchísimas bajas).

6. Hodges lo ha vuelto a decir y si él lo dice es que seguramente la OTAN piense lo mimo: no le preocupan los kilómetros cuadrados ganados por Rusia, que ascienden a unos tristes 400 desde el verano (y eso sin restarles la isla de Nestryha y el valle de Tetkino en Rusia) sino el posicionamiento de las adquisiciones rusas. Existe una línea defensiva Niu York-Kalinove pero ahora mismo hay que asumir que la llanura tras Kalynove (más allá de Ocheretyne) se perderá más tarde o más temprano porque es eso, una llanura imposible de fortificar porque no hay anclajes naturales para las líneas de trincheras. La cuestión es convertir eso en una gigantesca killzone hasta que se pueda revertir la situación o hasta que lleguen a la línea de fortificaciones de Yablunivka. Resumiendo: por aquí es por donde se espera la próxima ofensiva rusa.

7. Quizás uno de los temas más importantes para Ucrania, que ha hecho hincapié en ello, es el de recibir cuando antes, las defensas antiaéreas. El motivo es doble: proteger a las ciudades ucranianas de los bombardeos indiscriminados rusos y “tapar” el llamado “agujero de Dnipropetrovsk”, que tantas bajas en equipo está causando en la retaguardia ucraniana del frente norte. Ucrania se quedó prácticamente sin munición antiaérea hace relativamente poco. Italia ha anunciado el envío de un SAMPT, y España de munición pero lo verdaderamente goloso sería echarle mano a los Patriots descartados por Israel esta semana.

8. Se le acumula el trabajo a Ucrania. Priorizando, la mayoría de intels/OSINT cita estas cuestiones para atacar cuando le lleguen las armas occidentales (o su propia producción de drones) de largo alcance:

-Las refinerías. Hasta ahora, un trabajo impecable. Gazprom ha dado pérdidas por primera vez en 25 años… y ésas son las cifras OFICIALES. El problema es que es muy difícil atacar a las más atrasadas y que es muy difícil apuntar a los puntos críticos de las mismas: las unidades de destilación de crudo o las torres.

-Los ferrocarriles rusos son las arterias de la logística rusa. Puntos débiles son: el nudo de ferrocarriles de Omsk, en Siberia central, que partiría en dos al país atacando un solo punto; el ferrocarril de Moscú-Belgorod (que ha sido atacado ya esta noche), por ser el que más munición y vehículos lleva al frente y el nuevo que están construyendo que va de Mariupol a Melitopol porque el segmento desde Donetsk no estaría acabado según los ATESH.

-Ya comentado: las fábricas de reparación de vehículos y, más interesante, las de misiles.

-La flota del Mar Negro y el puente de Kerch son importantes pero hay que entender que serían más secundarios si hablamos de números grandes según los OSINT. No estoy de acuerdo con respecto al puente: considero que sí es importante porque es una vía directa. Vulnerable, pero la usan.
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jos8

#59776 Repoblar es fácil cuando el ruso medio es un muerto de hambre que por una casa gratis es capaz de irse a una zona de conflicto. Y de hecho es lo que Rusia quiere, reclamar la zona como suya porque la "población local" es rusa.

#59781 El imperio de cartón piedra que gasta un +30% de su presupuesto en exportar abono y hierros oxidados a Ucrania a costo hundido y sus exportaciones de petróleo se reducen cada vez más hasta el punto de que se espera que tengan que importar...

Occidente en cambio tiene la tira de contratos militares nuevos para rearmar a todos esos países que la inestabilidad mundial les da mal rollo y con el añadido extra de que Rusia es un rival menos.

Bowls
2 respuestas
Astalonte

#59785 Menudo desgraciados

clethaw

De vuelta a estas dos imágenes.

Slava Ukraine

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Divaka

Dos rusas expatriadas en Francia han hecho un documental sobre la propaganda rusa y el control mediático.

La calidad del documental no es la mejor (tampoco hablan tanto de los mecanismos de propaganda) pero lo dejo por aquí ya que añade algunos detalles interesantes.

Lo que más me llamó la atención fue el documento que se usó antes de la guerra para deshumanizar a los ucranianos, dando como pretexto el Donbass y el nazismo. Y por otro lado, cómo el 75% de la población ve únicamente la tele estatal (más claro imposible).

1
clethaw

Todo el frente estabilizado parece ser.

Brigada 200. La ironía.

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ferayear

Liubuv entrevista un fascista español en el frente.

5 respuestas