Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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comemierdas

#19978 insta moderado

isvidal

#19974 Que asco me dan, pero asco profundo

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granaino127

AVISO
Da igual quién sea el atacante… alegrarse de la muerte de personas es moralmente horrible.

Incluso aunque las bajas sean militares, tener en cuenta que en la gran mayoría de casos esas personas están ahí porque “deben estar” no porque quieran.

Si os pasáis de frenada con este tipo de comentarios y os lo tomáis a coña, pueden caer moderaciones. Avisados estáis.

Y como hemos avisado 500 veces, los ataques personales no se permiten. Si alguien de pasa, reportarlo, no le insultéis ni discutáis y de paso así el hilo de mantiene más limpio con información y no tropecientos mensajes con insultos y discusiones derivadas.

36 1 respuesta
_jBj_

No me suena de haber leído esto por aquí. Por supuesto, coger con pinzas:

BLaCkDaRk

87
B

#19963 una cosa es que tengan gobiernos de mierda y cada uno que aguante su vela. Otra es que ataquen un país democrático en plena europa y estén haciendo un genocidio de civiles en Europa tan impunemente y nosotros que llevamos décadas echando bilis del fascismo y que todo es fascista, y el coco y tal, y ahora tenemos uno y no hacemos otra cosa que comprar sus recursos y financiar su guerra indirectamente...
No, si Rusia tuviese una guerra civil, o ucrania, allá ellos, pero esto es diferente.

1 respuesta
Kaffein

#19986 Claro exactamente a eso me quería referir, nadie se va meter con gobiernos externos (excluimos a EEUU de la ecuación), pero si esos gobiernos se ponen en plan expansionista a nadie le va hacer gracia y a nosotros nos ha tocado en nuestro continente, así que es normal que estemos apoyando a Ucrania, más aún si tenemos en mente lo que pasó hace 50 años.

H3ad_Sh0t

#19968 Yo es el primer usuario que bloqueo, mi cuenta es de 04 y soy tolerante, pero comprar un bombardeo a civiles con educar a un perro me supera por mucho...

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intelntl
#19955Kyuuga:

en este punto del conflicto lo suyo, repito es negociar pero asegurándose de que no se la vuelvan a jugar.

Eso no existe en esta partida

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ManKorR

Alguien tiene la info de cómo está el tendido eléctrico en Ucrania, ayer a parte de los parques y misiles en intersecciones, alguno afecto a estaciones eléctricas.

Sé que Ucrania ha perdido limitar el uso de electricidad en determinadas franjas horarias.

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1 comentario moderado
ReEpER

#19964 pais pobre en el que tienes todo europa-usa detras que no son excesivamente pobres. ( pero que gracias a ello europa sobretodo se empobrece ).

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pankofanto

#19992 si, porque china este año no va a decrecer

1 respuesta
ReEpER

#19993 Lo que le pase a un pais donde la mitad de su poblacion se puede considerar del tercer mundo poco me importa.

Hay una crisis financiera mundial? Of course.

Las mierdas de USA estan haciendo perder fuerza a europa? Sin duda.

richmonde

#19983

#19983granaino127:

Si os pasáis de frenada con este tipo de comentarios y os lo tomáis a coña, pueden caer moderaciones. Avisados estáis.

#19983granaino127:

Y como hemos avisado 500 veces, los ataques personales no se permiten. Si alguien de pasa, reportarlo, no le insultéis ni discutáis y de paso así el hilo de mantiene más limpio con información y no tropecientos mensajes con insultos y discusiones derivadas.

A estas alturas de la película ya sabemos en este foro (y en especial en este hilo) de que pie cojea cada uno. Lo suyo sería poner a la gente a la nevera, y en especial a quienes ya se sabe que son reincidentes e incendiarios.

Y es muy simple, basta con ver los reports y seguir un poco hacia arriba las replies.

Pero del mismo modo que mencionas esto, tienes que entender que ya hace tiempo que pedimos mano dura con segun que acciones de ciertos usuarios que ya no solo son conocidos, sino que hasta sabemos cuando van a entrar y que van a decir.

De veras que no se les puede hacer nada mas que simplemente moderar? No se les puede echar de offtopic? No se les puede congelar la cuenta durante 3-6 meses?

Porque entiendo que hasta cierto punto los demás caigamos en el bait. Yo mismo, ha llegado un punto que ya me meto en el bait a voluntad, porque ya cansa leer segun que comentarios, que crispan, y aunque se que se me moderará ya me da igual porque lo que mencionan, no solo insulta a la inteligencia, sino que es hasta ofensivo y asqueroso, deleznable, denigrante, insultante, cruel... pero lo peor, es que lo hacen a sabiendas que es así para hacer daño.

Y en este sentido, se falla mucho en la moderación de este hilo.

Si, se tienen que permitir las posturas de todas las personas. Pero en el momento en el que no solo se cruza la linea, sino que SIEMPRE que se vienen aquí, lo hacen para cruzar la linea, y no se hace nada... se percibe que no se hacen las cosas. OJO; No digo que no se hagan. Digo que no parece que se hagan. Una mejora en este sentido sería en caso de meter a la nevera a alguien, informarlo para navegantes (de cualquier lado); "Fulanito esta metido en la nevera durante 2 meses por el post X,Y,Z,..."

Pienso que el foro y en especial el hilo, lo agradecerá mucho.

Sorry por el derail, pero es que me hace gracia (sin ofender) leerte en cada página dando avisos de ello, pero siempre vuelvo y veo a los mismos discutiendo con los mismos incendiarios.

EDIT: No es una critica a una moderacion mal hecha, como ya te he dicho por MP; Offtopic ha mejorado mucho en moderación, desde luego. Pero en este hilo, simplemente, se da demasiado manga ancha, y en especial, no se punishea cuando realmente debería ser.

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kraqen

#19989 Habría que poner en el sticky el listado de tratados de Rusia y Ucrania donde Rusia se compromete a respetar la integridad territorial ucraniana para los que siguen con el meme de la salida negociada y la palabra rusa.

3 1 respuesta
Srednuht

#19945

A quienes no nos ha salido rentable es a nosotros, que nos comimos 4 páginas de bullshit por 2 civiles...

Menos mal que ahora con los ataques a civiles por parte de Rusia, no ha habido quejas, ni nadie se pregunta porque no atacaron a otras horas u otros lugares

1 1 respuesta
khaxal

#19990 En la región de Leópolis (cómo me gusta el nombre por favor) habían restablecido hace ya unas cuantas horas la electricidad.

El resto del país ni idea.

2 1 respuesta
B2MM

La solución siempre ha sido fácil, crear hilo pro-ucrania e hilo pro-rusia.

1 respuesta
yooyoyo

Me hace gracia leer a quienes casualmente suelen ser equidistantes geopoliticos de los que se ponen de lado cuando Rusia comete una barbaridad, que hay que ceder los territorios y pactar esto y lo otro...¿a quién os referís que tiene que ceder y pactar? Esa decisión depende únicamente de Ucrania y lo normal sería que nunca jamás en la vida acepten ceder territorio invadido por la fuerza, ni aunque occidente les dejase de dar armas.

Poneos en la situación de que mañana francia se anexiona cataluña por la fuerza y años más tarde País Vasco, La rioja y Pamplona...supongo que no veríais (la mayoría, siempre hay raritos) bien que se pusiera encima de la mesa el dejar que se queden con esos territorios y aunque os lo parezca siempre habría españoles dispuestos a seguir luchando para recuperarlos.

Occidente lo único que puede hacer es decidir si continua apoyando a Ucrania o no, lo cual es un arma de doble filo:

1) Si sigue apoyando a Ucrania puede que la situación escale a conflicto nuclear, o no, pero como Rusia tiene ese armamento pues es una posibilidad.

2) Si deja de apoyar a Ucrania y Rusia se hace con esos territorios y practicamente con el control de Ucrania quitando a Zelenski, el mensaje que estás mandando al resto del mundo es "Hay dos tipos de países, los que tienen armas nucleares y los que no, si las tienes puedes hacer lo que quieras con tu vecino sin muchas consecuencias por miedo a que se desate un apocalipsis sobre tus ciudades". Muchisimos países empezarían una nueva carrera armamentistica e intentarian desarrollar nukes por si las moscas con ese tablero.

Y ahora doy mi opinión. La amenaza nuclear ha existido desde que se tiró la primera bomba, ha sido y es uno de los posibles futuros distópicos para la humanidad y quizá es inevitable que ocurra. En el tablero actual, hay un participante que cuenta con capacidad de empezar ese futuro distópico que además es el agresor, no hay motivo para dejarle salirse con la suya cuando ni si quiera es el más fuerte en el tablero.

7 2 respuestas
treetops

#19975 Los primeros meses la cantidad de misiles crucero que se lanzaban era mucho mayor, buscando destruir infraestructuras vitales a muchos km del frente. La única explicación de que ya no se produzcan esos ataques es porque sus reservas de misiles han bajado a niveles peligrosamente bajos. Ni de coña tienen capacidad de producir misiles de crucero para mantener un uso sostenido de ellos, y tampoco debían de tener tantas reservas.

Josepelines

Winter is coming, los ucranianos lo pasaran mal, pero los soldados rusos en 1 mes de frio intenso, estan todos muertos o sin extremidades, que al caso es lo mismo que estar muerto porque se los cargan alli mismo los suyos.

treetops

Misil de crucero derribado por MANPAD, puede que sea la primera vez en la historia que esto sucede.

There were stories about downing the cruise missiles with PKM, but unfortunately no video proofs. So who knows...
But the most epic part here, that it's soviet 9K38 Igla. Not some NATO provided man-pad.

I think NATO-provided ones can do this in theory, but they are coded to lock on certain targets only. It makes them safer but limits their use. That's my theory. Because this one is old, it can lock on most heat sources. Not that safe, but it allows more flexibility.

Igla is very unreliable and inaccurate. You need several of theses to down the helicopter. So my point was not on the fact that NATO's manpads can't do it, but on the fact of sheer luck.

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allmy

#20000 a largo plazo hay más riesgo con el segundo escenario. Si todos los países empiezan a desarrollar armas nucleares, es cuestión de tiempo que 2 países que no sabemos ni situar en el mapa desaten un invierno nuclear (más o menos 150 detonaciones). Cuantas más armas nucleares, más riesgo. Lo ideal es que este conflicto dejara claro que las armas nucleares no valen para nada porque nunca es buen momento para usarlas. El problema es que la OTAN no ha cerrado el espacio aéreo en Ucrania precisamente por esto (así que para algo ya valen).

1mP

Pensáis que en invierno habrá canibalismo entre las tropas rusas?:thinking:

Kaffein

#20006 wow, menudo doble rasero que se marca... que ganas generar polémica y llamar la atención en redes.

B

#20006 los mismo que con eta dicen que es que la policía también mataba...

Y españoles votando esto..

1 respuesta
jos8

#19999 los bots pro rusos quieren casito, si los apartas en un hilo donde nadie les hace caso en nada desaparece en la segunda página.

Sólo tienes que ver el hilo de la guerra en el otro foro que memelius no le hace ni caso a pesar de poder soltar toda la propaganda que quiera.

Abhorash

#20008 Se puede haber votado a podemos sin apoyar a Rusia. A mi como trabajador que soy, no me interesa un gobierno de derechas, y el PSOE tampoco es que sea de izquierdas que digamos.
Ahora, también te digo que se les está viendo las costuras, y quién es el amo de esta gente, y a mi no me pillan otra vez.

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