Debido a que en este hilo se concentra una toxicidad más alta que en el resto del foro streaming, la moderación ha decidido poner unas normas concretas más estrictas, o recordar algunas en esta lista de aquí abajo:
#64975 Hostia que vergüenza ajena xDDD
Suerte que la voy a ver en VOD para poder adelantar partes...
Respecto al rng que puso elmillor, yo en el lol actual veo muy muy poco rng, solo los drakes son relevantes
Y en el cs que rng hay?
#64984 o como se dispersan las balas en un spray... Pero vamos comparar eso o lo del lol con Pokémon es de ser tonto o hacerselo
#64984 En el LoL ya lo han dicho por arriba, igual te pongo unos ejemplos:
•Trynda lvl 1 con barra de furia cargada se pega contra ti con 35% crit chance: Te pega 4 críticos seguidos y a casa, tolai. Te pega 0 críticos y eres el amo.
•Eres Kindred y te sale el primer crab exactamente donde estás patheando. O eres Kindred y bueno, estás en el lado contrario y tú bot encima ya ha muerto, sucks to be jungler.
•El minion block.
•Los dragones que has mencionado.
•La pasiva que da Oro a Twisted Fate de forma aleatoria.
Al RNG del lol hay que añadirle muchas mas cosas, por ejemplo los predicts viene a ser jugar un piedra papel o tijeras con el otro cada vez que lanzas una skillshot.
Recuerdo una partida en la que un jungla smiteo el nashor en NA y justo el nashor se curo random y sobrevivio al smite, una jinx enemiga lo robo y se hizo una penta, no es broma.
Y bueno el RNG mas importante que necesitan todos y cada uno de los proplayers del lol, caerle bien a 4 retrasados(managers y coaches) para poder tener oportunidades.
#64984 El unico esport medianamente relevante que se puede comparar con el Pokemon a nivel RNG seria el TFT e incluso en ese caso diria que no es tan abusivo. Mas que nada porque el formato de TFT y la cantidad de partidas y rondas que se juegan en un torneo, minimizan ligeralmente el factor suerte.
La comparacion con juegos como el LOL o el CS es absurda y denota un desconocimiento absoluto del Pokemon competitivo. No porque no tengan algun factor aleatorio o elementos rng, sino porque en ningun caso es tan influyente, decisivo y frustrante como en Pokemon o TFT.
#64989 El regen del baron no es random, me imagino que hablas del steal de Danny y lo que pasó ahí es que el nashor aumentó su vida mientras estaban haciéndoselo como lo hubiera hecho si estuviera pasivo, básicamente "subió de nivel" y aumento su vida máxima haciendo que se curara. Ahora creo que ya no lo hace si está aggro.
El TFT tiene muchísimo más RNG que el Pokemon y eso sí que denota desconocimiento absoluto.
Ya no solo tiene RNG dentro de cada pelea que es brutal sino que es enorme el factor suerte en cada tienda, en los aumentos... en todo.
Al final se termina compensando como en todo pero no tanto como Pokemon, tenemos un ejemplo de esta misma semana en Las Vegas y en fin, que no hay nada más que decir, es una comparación estúpida, igual de estúpido que comparar CS con Pokemon.
El punto que os estáis perdiendo es que esto no va de que juego tiene más o menos RNG sino de que todos o la gran mayoría lo tienen en mayor o menor medida y que en Pokemon no es tan determinante como para perder 3-0 como lo hizo Xokas (y sin culpa de los 'hax'). Y cuando profesionales de Pokemon hablan de RNG ni siquiera se refieren a la excusa mala del xokas de la precisión sino a otras cosas (críticos, retrocesos, turnos de sueño...)
Pero aquí el gran llorón de Twitch quiere desviar el tema cuando le conviene y siempre hay detrás hordas de gente dispuestas a hacerle ese favor y seguir la linde.
#64993 No y te explico el motivo:
En Pokemon no tienes la capacidad de adaptacion y respuesta que tienes en TFT. En Pokemon un matchup desfavorable (pura suerte en el emparejamiento), ya puede decidir la partida o decantarla mucho incluso antes de empezar. Y una vez en combate, hay ataques o elementos rng que no tienen respuesta o counterplay, simplemente te condenan y te hacen perder la partida.
En TFT efectivamente hay mucho RNG y en muchos casos decisivo, pero todos empiezan en el mismo punto y pueden adaptar su estrategia a los objetos y piezas que van saliendo. Ademas, no es un 1vs1 donde si pierdes te vas a tu puta casa, hay 8 personas y se juegan muchas rondas/partidas que minimizan el factor suerte.
Dicho eso, hay que entender que el factor rng es el mismo para todos y que efectivamente Xokas no pierde simplemente por ese motivo, pero al margen de que su flame sea exagerado y fuera de lugar, opinar que un esport serio no puede depender tanto del RNG, es una opinion completamente valida.
#64995 El problema es que la gente está hablando del torneo que es random
En Pokémon existe un meta que se juega y la gente monta sus equipos en base al meta y sabe lo que le puede venir de ahí la gracia de predecir.
En un random esto no se aplica porque te puede salir un Charizard con hidrobomba o cualquier mierda, pero en el competitivo no es así. La gente si sabe que puede llevar el rival y se adapta a ello.
Obvio que hay muchas cosas mejorables. Yo después de años jugando vgc en escarlata purpura he pasado de jugar porque ya estoy aburrido. Pero en espada y escudo jugaría 300h al VGC. Y te aseguro que te acabas adaptando al meta e intentas predecir.
#64995 Vamos a ver, en Pokemon existe un meta y tu creas tu equipo en base a él y en base a otros equipos que puedan existir calculando fortalezas y debilidades para tener las mejores opciones en cualquier matchup. Eliges pokemons, ataques, habilidades, items, EVs, IVs, sinergias, estrategias... Todo calculado al milímetro. Dar 4 EVs más en velocidad a este pokemon para que gane en velocidad a este otro si lleva este item, o ponerle X en ataque para que sea un 2HKO al otro si va bulky y con este otro item.
Si tienes un matchup injugable es culpa tuya por preparar mal el equipo. Y aun así en Pokemon juegas unas 10 rondas al mejor de 3 en formato suizo solo para ver quien clasifica a día 2, así que es absurdo lo de que no hay capacidad de reacción.
En TFT no llevas nada preparado a la partida, tienes el conocimiento y la idea de compos que están fuertes pero luego dependes mucho de los aumentos que te salgan, de las tiendas que tengas, de los items que te den, de los rivales, de sus mesas y sus RNGs propios, en las propias peleas del aggro que pillen los bichos o hacia donde reseteen... mil cosas más que en pokemon.
PD: No es un '1vs1 donde si pierdes te vas a tu casa' Pokemon ni mucho menos, son muchísimas rondas de suizo al mejor de 3 y luego las eliminatorias finales también Bo3.
#64996 Desde luego el competitivo real es mucho mas justo y no se acerca al RNG absurdo de un randomlocke. No se si alguien tenia la duda, pero eso ni se discute.
#64997 La existencia del meta no quita que te pueda tocar un emparejamiento mejor o peor. Tu a lo mejor has leido bien el meta, sabes que la mayoria lleva Squirtle, te presentas con Pikachu y te toca el gilipollas con Bulbasaur (entiendase el ejemplo basico).
En el TFT tambien existe un meta, la diferencia es que de inicio no bloqueas tu composicion y te puedes ir adaptando. Y si tienes mala suerte y no te toca una mierda, pues te vas al pozo, pero incluso ahi tienes mas opcion de comeback por el formato de las partidas y el torneo. En una fase final de Pokemon donde juegas bo3, te puede tocar un matchup malo y no puedes evitar que un puño hielo de mierda te congele... es mas facil que por simple rng te vayas a tu puta casa.
Por zanjar el tema y no desviar mas el hilo: Que haya un RNG abusivo, no quita que Pokemon es un juego que requiere mucho conocimiento/preparacion. La diferencia entre un tio que sabe y uno que no, es abismal, precisamente por eso y porque no siempre es 1vs1 bo3, los jugadores buenos suelen llegar mas lejos.
#64995 Aquí estás equivocado. Hay infinitamente más RNG en TFT que en Pokemon. Tienes los aumentos, que te salgan fichas buenas, los items, las fichas que les salen a los otros jugadores (eso lo puedes controlar más o menos, pero sigues dependiendo del RNG de los rolls y si te ves forzado a cambiar de comp a media partida tienes todas las de perder). Aparte de que en Pokemon como te han dicho arriba se suele jugar con formato suizo a bo3.
#64979 No se le olvida pero las tragaderas que tiene nuestro xokitas son encomiables, ya les gustaría a algunas.
¿Bajonazo de espectadores hoy del Xokas?
No sé por qué me lo esperaba después del papelón del otro día en la gala de la Kings League. Y mira que él performó bien a nivel interpretativo, pero su papel en la gala fue lisa y llanamente un error. Y el público de Twitch, con su edad mental de 15 años, no perdona estos deslices.
Voy a verme ahora el VOD de esta tarde a ver cómo lo justifica.
#65007 en que se supone que fue un error? hizo alguna de las suyas? no veo nada de la Kings por que no me interesa nada referente a un balon de futbol.
#65008 En la gala hizo el papel de niñato revoltoso sociópata desesperadito por tener un equipo en la Kings League, cosa que no pega con el personaje del Xokas ni con cola.
Incluso Cristinini, que tampoco estuvo muy acertada ahí, lo reñía como si fuera una molestia en la gala.
No creo que él mismo haya quedado muy satisfecho con la imagen que proyectó, máxime teniendo en cuenta su exacerbado sentido del ridículo y lo rápido que se siente humillado o menoscabado por la gente.
Ahora veré el VOD de hoy y él dirá que estuvo muy bien y blabla, pero vamos, que ya lo conocemos y no cuela.
