One Piece - Hilo del manga 2.0

HILO DEL MANGA DE ONE PIECE, AQUÍ SUS NORMAS:

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6. Insultos y faltas de respeto.
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7. La moderación.
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8. Política y religión.
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B4rrakus

#2550

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Vehnom

Respecto al tema de KH, para mí, lo único que ha hecho que le coloca realmente como un villano malvado es haber asesinado a un nakama, con todo lo que ello conlleva.

Lo demás, es un pirata persiguiendo sus objetivos.

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Hacon

#2551

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Vhsephi

#2553

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sincahonda

Algunos tenéis una compresión lectora ridícula.

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anoradada

#2555 XD

Vhsephi

Lo que pasa es que aún no os habéis dado cuenta, en realidad, el auténtico villano es...

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Kyehs

#2550 te compraría el argumento si no fuese la llamada isla pirata, con todo lo que ello implica

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sincahonda

#2558 kuro lleva dos años claro... XD pero luego es adoptado de niño por shirohige o era la ostia cuando hiere a shanks hace 12 años... Macho es que hay muchas contradicciones.

Yo lo que digo es que Teach puede ser la otra cara de la moneda de Luffy, pero que tiene grises y que por la pinta que tiene lo mismo nos llevamos una sorpresa.

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Hacon

#2554

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Edit:

#2558

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#2559 Desde que pilló la Yami Yami y formó su propia banda, sí, dos añitos y unos meses. Croco de joven anduvo por Grand Line y sólo le he tenido en cuenta el tiempo que estuvo dando por culo en Arabasta. Ahora, si quieres contar desde que salió al mar siendo un adolescente grumetillo... Nisiqiuera me lo puedes comparar con Doffy que de crío ya tenía la Donquixote Family y la Ito Ito y hasta que no se hizo Shichibukai no se puso a ser dictador de Dressrosa.

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Fr4ktaL

#2552 ok, es un pirata persiguiendo sus objetivos y la casualidad de que el 90% de los piratas son unos cabrones con pintas. Es que sino es como decir "los terroristas no son malos, solo siguen sus objetivos, bueno una vez uno mató a otro por un cigarro, pero ya está"

Kurohige es malvado lo miréis como lo miréis, que sea coherente con sus intenciones y métodos no exime que sus intenciones y métodos sean malvados. Para el, el fin justifica los medios, y aunque su objetivo fuera la paz mundial, si por el camino ha asesinado a sangre fría, traicionado a gente benévola y se ha valido de aliados que son prácticamente unos genocidas, es malvado por mucho que entre dentro de la lógica del personaje. Eso le hace coherente no bueno o neutral.

Entiendo que muchos de aquí estamos familiarizados con los alineamientos de los juegos de rol, Kurohige sería claramente Neutral Maligno, neutral porque sirve a sus propósitos, si no le estorba algo ni se molesta en prestarle atención para bien o para mal, y maligno porque sus métodos no son para nada benevolentes y se vale de gente aún peor que el.

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sincahonda

#2561 pero es que nadie aquí dice que sea bueno.

Lo que se dice es que no es el malo final o el más malo etc.

El ejemplo es cuando ha hecho las cosas malas. Teach ha matado digamos lo justo por sus objetivos, tacht, y lo que quedaba de shirohige. Es selecto por así decirlo. Podría haber hundido el barco de tacht y hacerse el muerto para quedar bien matando el resto de la tripulación de ese barco? Pues si pero el no lo hizo.

Otros personajes no dudan en llegar a ese otro punto para quedar bien. Croco iba a provocar un exterminio con tal de quedar como héroe. Dolfla una mantanza en dressrosa para ser rey. IM una isla solo porque su regente se quería salir del gobierno.

Son métodos distintos y para mí niveles distintos. Teach hace cosas específicas malas para lograr objetivos. Otros villanos son mucho más gores.
#2560 pero si hace doce años ya hirió a shanks. La herida que más le duele.

Tu cuentas desde la Yami Yami porque te sale del ojete, pero Teach ya era alguien temido por alguien como shanks de antes y digno de ocupar el puesto de Ace que rechazó.

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Fr4ktaL

#2562 el barco de Thatch era, si no recuerdo mal, el mismo en el que iba Shirohige, si no me equivoco, suerte con eso.
Antes has dicho que a saber cómo había sido el asesinato de Thatch, después de ver cómo las gasta Kurohige, ¿Hace falta que Oda te muestre que le mató a cara perro sin mediar para que no sospeches que a lo mejor Thatch se puso tonto y Kurohige le mató en defensa propia después de pedírsela razonablemente? Que oye, estás en tu derecho, pero joder... Ya es ir muy lejos sin aparente motivo.

Puede que Kurohige no sea el más puto loco de todos hasta donde sabemos, pero lo que ha hecho es lo suficientemente jodido y despreciable para estar a la altura de los que mencionas salvo Im, que tiene pinta de llevarse la palma.

Solo con el asesinato de Thatch, entregar a Ace a los marines y lo rata que fue para matar a Shirohige, ya me parece que está podrido por dentro al nivel de Doflamingo matando a tiros a su padre. Además, ¿crees que Kurohige no haría lo mismo que pretendía Crocodile y más para conseguir sus objetivos si fuera necesario?

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sincahonda

#2563 da igual que sea el mobydick, tú lo prendes y te haces el muerto. Eso lo habrían hecho otros personajes. Que parece ahora que ese barco no haya sido destrozado mínimo dos veces en el manga.

Si no ha sido mostrado por algo es. En flashbacks se suele mostrar de ahí la coña que existe con Kuina.

Teach es tu opinión, pero de momento comparar 2 muertes, con masacres, torturas y esclavismo... Pues que quieres que te diga.

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Hacon

#2562 Porque me sale del ojete no, porque desde que salió al mar hasta que encontró la Yami Yami estaba siguiendo un plan que consistía en mantener un perfil bajo y hacerse ver bueno y amigable para no levantar sospechas, los que le conocían sabían que era fuerte porque le habían visto pelear con otros piratas, pero no era temido, porque no era conocido, si es que no tenía ni recompensa. En ese período de tiempo obviamente no podría haber hecho nada malo porque Shirohige lo habría cosido a guantazos y se iba a la mierda su plan. Sólo pudo empezar a hacer cosas malas desde que cogió la Yami Yami y salió de ahí escopeteado.

#2563 Creo que Shiro no iba en ese barco, pero vaya, que no es lo mismo bajarse a Thatch de mala manera (en el manga no sale pero en el anime si ponen una pequeña secuencia en la que lo apuñala por la espalda de noche) que bajarse a un barco entero siendo usuario de Akuma no Mi. En cualquier caso, era mucho más arriesgado intentar lo de destruir el barco que robarla y largarse y por eso lo hizo así. Por lo demás muy de acuerdo.

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Fr4ktaL

#2564 no es la cantidad, es lo abyecto de sus actos. Además que al entregar a Ace a los marines, provoca una guerra que se cobra la vida de miles de personas y el resultado desata una oleada de piratería que se lleva aún a más gente por delante al quedarse desprotegidos los territorios de Shirohige. Vale no los ha matado el directamente, pero si ha creado las circunstancias para que pase por puro egoísmo y sin preocuparle las consecuencias. Que tú seas el que de la orden de matar o el que crea las condiciones a sabiendas de lo que va a pasar sin mancharte las manos de sangre, no te quita culpa.

Y lo de que le metes fuego al barco de Shirohige y au... Es que directamente es ridículo, ahora resulta que el Moby Dick es un barcucho random al que le metes fuego por las risas y nadie se da cuenta hasta que es demasiado tarde, aunque esté fletado de putos monstruos.

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sincahonda

#2565 porque usuario? Se va nadando, ya se comerá la fruta más tarde.

El anime es el anime.

#2566 entonces la guerra de Ucrania es culpa de usa no?

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precu

Solo el hecho de que se vaya cargando a todo dios para robarles la fruta no es suficiente para consideralo villano?

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sincahonda

#2568 por supuesto.

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precu

#2569 Me habre perdido algo pero

yo lo que creo es que barba negra no es Malo. O no tan malo como la gente piensa

Teach ha matado digamos lo justo por sus objetivos, tacht, y lo que quedaba de shirohige. Es selecto por así decirlo.

Malo es y poco o nada selectivo.

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sincahonda

#2570 malo es, pero lo que yo quiero decir es que me da la impresión de que no va a ser tan malo.

Hombre con las muertes es selectivo, mata solo a quien debe matar por el objetivo.

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precu

#2571 cabron, literalmente son todos los usuarios de frutas :joy:

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sincahonda

#2572 No todos. Por cómo van contando van a por X frutas en concreto.

Fr4ktaL

#2567 pues en parte si, desde luego que Putin les ha invadido, pero tampoco se puede decir que lo ha hecho porque le ha dado por ahí un día, tiene explicación y EEUU juega un papel importante en ello. Pero no vamos a entrar ahí porque es un terreno farragoso y yo no siquiera tengo predilección por nadie en ese caso, más que por la gente inocente que se ha quedado en la puta mierda. Vamos a mantenernos en el plano de piratas ficticios con diseños cachondos que es el tema que tratamos aquí.

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sincahonda

#2574 jaja ok amigo. Pero que es la misma situación.

La guerra se da por muchas cosas, pero la culpa no es de teach, es algo buscado por la marina clarísimamente.

Teach captura a Ace y no sabe la que se viene luego, en el nivel 6 hay gente que lleva más tiempo , pues algunos son derrotados por Roger, y que no se les ejecuta, en cambio con Ace mágicamente se dieron prisa. Para provocar a shirohige y bueno por ser hijo de Roger, cosa que teach tampoco sabía.

Fue algo aparentemente inusual.

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Robe_del_Mal

Cada vez que decís KH en lugar de Teach, Barbanera o Kurohige, alguien mata un gatito mientras dice que Carrot y Yamato deberían haber entrado en los Mugiwara.

4
Fr4ktaL

#2575
Si Kurohige se hubiera estado quietecico no hubiera pasado lo que ha pasado, y el lo sabia y aún asi puso por delante sus deseos al bien comun y un cierto orden que no haga que el mundo sea mas loco de lo que ya lo es. ¿No sabia que Shirohige iba a movilizar a todo puto Cristo, el incluido, para evitar la ejecución de Ace? Kurohige es una rata, pero de tonto no tiene nada, sabia perfectamente que Shirohige estaba enchochado con el e iba a hacer lo que hiciera falta para traerle de vuelta. Pero bueno, esto último ya es opinión personal he de decir, no hay confirmación de que lo supiera al 100% ni de lo contrario.

Desde luego que el conflicto entre la Marina y los piratas es anterior a la propia existencia de Kurohige y el ahi poco tiene que ver, pero lo usa para su interes personal a costa de la muerte de miles de personas.

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sincahonda

#2577 que el no sabía que pasaría lo de marineford leñe, dado que la ejecución de Ace es lo raro. Te repito, en el nivel 6 de impel down hay personajes tan peligrosos o más que Ace y que llevan más tiempo. Y no se les ejecuta.

La condición que se da par ejecutarle y le dedican todo un capítulo es porque es hijo de. De hecho en capítulos siguientes hacen énfasis en que un hijo no hereda los pecados de los padres.

Así que NO, teach ni de coña sabe la que se liar despues.

Rohan

Al debate del brazo de Shanks lo ha adelantado por la derecha de una manera burrísima el inesperado "Barbanegra en verdá no es malo".

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sincahonda

#2579 nadie ha dicho que no sea malo.

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