One Piece [Manga]

#49254 En cualquier caso el fondo de las palabras de Akainu seguiría igual, evidentemente todo está bajo el capricho de los Tenryuubito para hacer lo que quieran, ello incluye los departamentos de la Cipher Pol y especialmente la división Aegis 0. Akainu lo que les está diciendo es que se están dejando mangonear por los Tenryuubitos y que la Cipher Pol no reconoce la autoridad del Gorosei como superior a la de los Tenryuubitos.

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kraqen #49262 Jun '18 Abe Sapien

#49256 He visto algo en /a/, pero luego he ido a mirar y solo he visto un par de críticas en amazon.co.jp y algún tweet. ¿Realmente ha sido un escándalo?

#49261 Bueno, solo digo que en ese fragmento la traducción no está clara. Pero sí,

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Zaryei #49263 Jun '18

#49261 #49262

spoiler

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Zharrat #49264 Jun '18

#49263 Igual me equivoco pero nunca se nos ha dicho que los Gorosei formen parte del colectivo Tenryuubito. Si formasen parte de los Tenryuubitos y estos delegaran el gobierno del mundo entre los más preparados de ellos mismos Akainu no hubiera estado en Mary Geoise diciendo que el Gorosei se está dejando manipular por los Tenryuubitos, porque el Gorosei ya serían los propios Tenryuubitos.

De hecho One Piece, como guion estructurado, necesita que los Tenryuubitos estén por encima del Gorosei

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Otra cosa, cuando Doflamingo anuncia la "Guerra del Trono"

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dice explicitamente que los Tenryuubito se anden con cuidado porque esta guerra va engullirlos completamente. No menciona al Gorosei.

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Zaryei #49265 Jun '18

#49264

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Zharrat #49266 Jun '18

#49265 Lo de la mala traducción puede ser, es posible, pero el fondo es el mismo, Akainu va a Mary Geoise a pedir explicaciones de por qué el Gorosei no pudo revocar la orden de orquestar el engaño de la renuncia de Donquixote llevada a cabo por la Cipher Pol bajo ordenes de los Tenryuubitos.

Que Akainu diga:

Que el Gorosei son titeres del gobierno mundial.
o
Que el Cipher Pol son titeres del gobierno mundial y que el Gorosei se ve en la obligación de acatar.

Son dos frases que ahondan bajo el mismo concepto. El Gorosei tiene las manos atadas por voluntad de los Tenryuubitos.

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Zaryei #49267 Jun '18

#49266 Es que el punto 2 no implica que el gorosei se vea en obligación de acatar. La orden puede venir directamente de ellos.

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Zharrat #49268 Jun '18

#49267 De hecho Akainu lo dice previamente:

CAP 793
Sakazuki: Bien. ¡¡Entonces, el asunto del falso reporte de la retirada
de Doflamingo del Shichibukai…!!
Fueron… instrucciones que venían de MÁS ARRIBA que vosotros.

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Zaryei #49269 Jun '18

#49268

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Zharrat #49270 Jun '18

#49269 A ver, es que la clave radica en la terminología, ya se sabe que para la política la exactitud de las palabras es clave.

En este capítulo se dice.

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Un rey tiene obligaciones y derechos.

Su obligación es reinar (recordemos la definición de Autoridad; "Poder que gobierna o ejerce el mando") y es un trabajo duro que los Tenryuubitos no quieren hacer por lo que se lo han delegado al Gorosei. Personas muy competentes.
Su derecho es disfrutar de su posición, que es lo único que hacen los Tenryuubitos, abusar de su poder.

Entonces la autoridad máxima es el Gorosei, porque es quien ejerce la gobernación PERO quien posee el poder son las familias Tenryuubito.

Ejemplo:
Si el Gorosei decide: Vamos a pintar los barcos de azul para favorecer el camuflaje en el mar.
Pero luego viene un Tenryuubito y dice: No!... los vamos a pintar de rosa porque es lo que está "chic" entre los Tenryuubitos.

Lo que va a pasar es que el barco de Akainu va a estar FA-BU-LO-SO

kraqen #49271 Jun '18 Abe Sapien

#49265 De todas formas, la parte en la que Akainu dice que al Gorosei le han dado órdenes alguien "por encima de ellos" está en todas las versiones.

[Borrado] #49272 Jun '18

¿Acaso el Gorosei no son tenryubitos? Por que no veo el complejo de todo lo que se trata de entender. Los Tenryubitos obviamente son lo que gobiernan, pero el gorosei es el que esta a cargo poner todo en orden y administrar los temas que los nobles mundiales no se preocupan, por lo menos asi yo lo veo. Y las palabras de Akainu las interpreto como que el Gorosei a pesar de ser los gobernantes, acceden a los caprichos de los Tenryubitos mas allá de mantener organizado el gobierno. Mas que un hecho creo que es como un insulto que le da Akainu al Gorosei.

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Dieter #49273 Jun '18 Penitente

Creo que lo tenryu reinan pero no gobiernan. Vamos que se pegan la vida gorda mientras el gorosei controla el cotarro.

Zharrat #49274 Jun '18

#49272 Por el momento no hay nada que nos haga deducir que los Gorosei son o fueron Tenryuubitos. No podemos decir, al menos con bases sólidas, que sean descendientes de algunas de las 20 familias que crearon el gobierno mundial. Simplemente da la impresión que son personas civiles (o quizás ex-militares por sus cicatrices) muy capaces.

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Crowbar #49275 Jun '18

Descendientes de Manolo el del bar.

Zaryei #49276 Jun '18

#49274

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m4andg4 #49277 Jun '18 Cofrade

spoiler

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Crowbar #49278 Jun '18

El rollo inmortalidad... cansa.

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m4andg4 #49279 Jun '18 Cofrade

#49278

spoiler

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Crowbar #49280 Jun '18

#49279

spoiler

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Fedackles #49281 Jun '18 NewBalance

La vieja de Chopper no ha cambiado... Rayleigh tampoco ha cambiado... son inmortales?

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Chuckfan #49282 Jun '18

#49281 Solo han pasado 2 años, pero aún así Kureha tiene 140 años

Selerian #49283 Jun '18

No se toma el time skip de referencia para fundamentar eso, creo que era el capítulo 0 o un flashback.

Fedackles #49284 Jun '18 NewBalance

Lo decía por eso mismo, porque es una tontería tomar el timeskip de referencia para personas viejas.

m4andg4 #49285 Jun '18 Cofrade

#49281 si que han cambiado
http://es.onepiece.wikia.com/wiki/Kureha#Debut
http://es.onepiece.wikia.com/wiki/Silvers_Rayleigh

Cuando digo que han cambiado no digo que los dos años del timeskip los haya hecho "mas viejos" si no que en apariencia ya sea física o por la forma de vestir son distintos. El Gorosei no ha cambiado en nada. Pero en NADA.
Todos los peronajes tienen su foto pre y post time-skip.