One Piece [Manga]

Dofuramingo #55651 May '20

Los Sombrero de Paja no iban a huir tras destruir la fábria de SMILEs porque, a la hora de la verdad, el motivo por el que estaban en Dressrosa era la triquiñuela de Law para vengarse de Doflamingo con la excusa de derrocar a Kaido. Y esta trama habría acabado surgiendo de una forma u otra sin necesidad de los tontatta.

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one_treasure #55652 May '20

#55651 Si no recuerdo mal, el plan de Law era destruir la fábrica de Smile para que Kaido entrase en cólero y eliminase a Doflamingo por cometer ese negligencia. Law no veía posibilidades de derrotar a Doflamingo enfrentándolo directamente.

spoiler

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Dofuramingo #55653 May '20

#55652

Ya lo sé, ya. El plan de Law no era, en sí, derrocar a Kaido; él quería vengarse de Doflamingo y cabrear al emperador le daba la seguridad de que, aunque muriera contra Joker, éste acabaría cayendo igual. A lo que me refiero es que, tarde o temprano, las auténticas intenciones de Law habrían salido a la luz (Sanji se olía algo ya en Green Bit cuando cuestiona su interés desacerbado por Doflamingo) y, como es natural, Luffy y su banda habrían ido a por Doflamingo personalmente sin necesitar la subtrama de los tontatta. Súmale la redención de Bellamy y la lucha por la Mera Mera y ya tienes elementos de sobra con los que justificar el partirle la cara a Doffy sin los dramas de los enanos esclavizados.

Es que, de hecho, a Luffy le bastaría ver a Law tiroteado y secuestrado por Doflamingo para querer darle de hostias personalmente. Los tontattas eran un añadido, no un factor imprescindible para que la trama hubiera funcionado.

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sincahonda #55654 May '20

#55653 los tonttatas yo creo que los metió para algo relacionado con la guerra de hace 8 siglos.

De todas maneras fue una excusa para las mentiras de ussop. Para mi no fue el problema en dressrosa, para vi fue el tema del Coliseo lo que lo cargó de capítulos para al final tener un plot twist con barto, otro con sabo y la trama de rebeca que me pareció algo forzado lo de no querer golpear.

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Por_Frodo #55655 May '20

#55650 Antes no hacía tanta falta porque no había tanta multitud de personajes por saga. Pero ahora a algunos Mugis va haber que meterlos con calzador. A algunos se le ha podido ver algo después del timeskip pero otros los tiene literalmente defenestrados. Y ha habido mangas que ha podido utilizar páginas que usa en chorradas para darles un poco más de evolución. Lo que no puede ser y con perdón de la palabra, que Chopper lleve 8 años en la mierda y para un momento puntual que pueda sacarlo lo pones en un tanque porque si, "comandante".

B

[Borrado] #55656 May '20

Choper es el médico, para mi no tiene que demostrar nada a nivel de poder personal. Que su evolución vaya ligada a la medicina salvando vidas o utilizando técnicas súper jodidas para sanar. Que de tortazos no es necesario, hay otros. Me parece bien que le dé un tanque y sea la broma de siempre.

Del que espero infinito más es de Ussop.

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DonDemencia #55657 May '20

#55656 A mí si me demuestra que es algo más que un placeholder para niños y amantes de los furros y se aleja de la versión salchicha peleona destruyemasillas estaré satisfecho. O que luche discreto como Robin, que la pobre cada día tiene menos relevancia luchística pero a menos no va haciendo el ridículo.

Pelunarez #55658 May '20

Lo he "leido". He visto el último capítulo y desearía no haberlo hecho. Antes One Piece me flipaba, me encantaba porque detrás de toda la trama política de aventura y de batallas se palpaba un contexto de ingenuidad, de niñez permanente, de inmadurez dulce que agradaba a cualquier lector.

Ahora con cosas como El Comandante Chopper en su Tanque me dan ganas de dropear la serie. La ingenuidad se ha convertido en estupidez hasta el absurdo. Si Hiluluk levantara la cabeza...

#55656mesie:
Que de tortazos no es necesario, hay otros

Eso no lo legitima como el personaje con el que todo vale. Ha pasado de plantar cara a personajes de nivel medio, como en Drum o Arabasta, o en Thriller Bark, o en Water Seven, a ser una broma kawaii de mal gusto. Era un personaje medio en broma que cuando la situación lo requería de repente maduraba y se convertía en un maromo necesario para la banda. Ahora es... un peluche.

Al final va a tener razon la Marina poniéndole una recompensa de 50 berries.

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B

[Borrado] #55659 May '20

#55658 lo mismo pienso y chopper creo que se le ha visto de manera mas peluche que en su forma humana, que es la que mas utilizaba antes de pre-time skip. Comparar el chopper que junto con zoro, sanji y luffy fueron contra la franky family al chopper que se esconde junto con nami y usopp asustado, viendo como los demás derrotan masillas. Se nota la clara des-evolución del personaje. Nadie pide que chopper sea parte del trio monstruoso, pero que se note que es un personaje que a pesar de lo que ocurra y lo que se enfrente, de todo de si.

Y esto no es tan solo de ahora, si no tambien en wholecake.

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Por_Frodo #55660 May '20

#55659 Si esque ha perdido hasta en la faceta de medicina desde que apareció el personaje de Law, ha perdido protagonismo hasta en eso. Es lo que estáis diciendo, ahora es un peluche...

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Dofuramingo #55661 May '20

Sobre Chopper:

spoiler

Primeramente, es falso que no sea necesario que dé tortazos. No sólo es el único usuario de zoan conocido capaz de acceder a múltiples formas alternativas utilizando la ciencia, muchas de ellas con potencial de combate (y, de hecho, Luffy lo reclutó por ser un animal parlante que cambia de forma, se enteró de que es médico cuando ya zarpaban de Drum); es que parte de su aceptación como monstruo y los cambios a los que se sometió durante el salto temporal obedecieron, precisamente, a volverse más fuerte para ayudar a sus camaradas. Tal y como explicó en Isla Gyojin:

Zoro: Anda, Chopper.
La única transformación que tenía algo de humano… ahora parece más monstruosa.

Chopper: Ehehe. ¡Eso buscaba!
¡¡Antes solo quería ser humano… porque quería tener nakamas!!
¡¡Pero para serle útil a Luffy me he convertido en un monstruo!!

Y no es que le hayan faltado buenos momentos de pelea, sinceramente. Su combate en Drum fue muy interesante por cómo combinaba la destrezas de cada forma, lo de Enies Lobby fue histórico, por no mencionar el ataque a la Franky House. Si Chopper nunca hubiera tenido momentos de pelea ni tan siquiera una motivación de combate lo entendería, pero no es así.

Sumémosle a lo anterior que su rol como médico es bastante cuestionable. Necesitó a Law para limpiar de droga a los niños de Punk Hazard, en Dressrosa nos introdujeron una fruta curativa (al menos la comida de Streusen está mala, pensando en si existiera una fruta que opacara a Sanji) y en Whole Cake estaba bloqueadísimo hasta que Reiju llegó al rescate. Al menos tuvo un par de momentos con el gas de Caesar en Zou y con los virus de Queen en Wano, pero no ha sido especialmente brillante y, de hecho, estoy acojonado con su resolución como médico porque Usopp ya mintió en su momento sobre una hierba capaz de curarlo todo. ¿Qué os apostáis a que Chopper la encuentra en Laugh Tale?

Ya luego tenemos la bien conocida polémica de su cambio de diseño, pues el actual Chopper peluche, la mascotita adorable, no es sino lo que Oda siempre detestó pero acabó aceptando (seguramente por presiones editoriales). Ya lo compartí por aquí en su momento, pero el propio Oda comentó que él había concebido a Chopper como un reno humanoide (de ahí su hocico original) que no era adorable al uso sino por su valor y su deseo de convertirse en un hombre, y de hecho el autor explicitó su odio a las mascotas típicas. Pero se ve que el anime dio una interpretación de Chopper ajena a lo que él buscaba pero acabo aceptándola porque esa vocecita kawaii era irresistible y demás milongas con las que te excusas desde tu baño de billetes.

Y así hasta hoy, donde Chopper luce totalmente distinto a como lo concibió Oda.

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NiBeLHe1M #55662 May '20

#55661 Aunque en terminos de diseño Oda haya aceptado el Chopper kawaii en contra de su voluntad (cosa que dudo), eso no implica o justifica la mierda de evolucion que ha tenido el personaje. Y no solo le ha pasado a Chopper, le ha pasado a todos los mugiwaras.

El timeskip se supone que implicaba una evolucion en cuanto a madurez en todos los personajes, pero en la practica siguen siendo igual de gilipollas. Chopper y Usopp son los ejemplos mas claros.
Chopper habia aceptado su lado "monster" y Usopp habia dejado de ser un cabrito cobarde (en su caso remarcado por los acontecimientos en Dressrosa), pero luego en la practica siguen siendo igual o peor que hace 20 años.
Y quitando el lamentable año de Sanji, con el resto existe una dejadez e incluso una involucion preocupante. Han pasado ya 10? años desde el timeskip y apenas ha habido intentos de profundizar en personajes tan importantes como Robin o Franky y otros muy populares como Zoro o Nami se han convertido en simple fanservice.

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Por_Frodo #55663 May '20

#55662 Robin que se fue con los revolucionarios, pero a nivel de incidencia hasta ahora es como si hubiese pasado los 2 años con mi abuelo, lo mismo es.

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NiBeLHe1M #55664 May '20

#55663 Robin y todos. Porque mas alla de habilidades nuevas para matar masillas, el timeskip es como si no hubiese existido.
Te podrias esperar mucha informacion de Robin con los revolucionarios o de Franky estudiando a Vegapunk. Algun powerup de Chopper que marcara la diferencia ayudando como medico o combatiendo como monstruo. Algo excepcional que hubiese aprendido Nami sobre geografia, Sanji con Ivankov o Zoro con Mihawk... pero despues de 10 años no se ha visto nada. Ni un flashback medio interesante, ni una conversacion entre ellos comentando MF o que cojones han hecho en esos 2 años.

Y luego leo que el ritmo es lento porque el worldbuilding. Ojala un arco infinito sobre Robin, los revolucionarios, Franky, Vegapunk, Sanji, Ivankov, el Reverie, el estado del mundo y las tropecientas tramas abiertas que tiene One Piece. Pero en vez de eso me cuentas noseque de Barbamarron, de una rana y un perro y me presentas a tropecientos personajes en Dressrosa, Whole Cake y Wano a cada cual mas absurdo e innecesario.

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B

[Borrado] #55665 May '20

Pero es tan kawaii desu ne :3

kraqen #55666 May '20 Abe Sapien

#55661

spoiler

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Rito_Tryhard #55667 May '20

#55666

spoiler

2 2 respuestas

B

[Borrado] #55668 May '20

#55666

spoiler

kraqen #55669 May '20 Abe Sapien

#55667

spoiler

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NiBeLHe1M #55670 May '20

#55667 El que se luce en esa pelea es Sr. Pink. Algo sorprendente porque parecia un personaje de mierda y acaba siendo mejor, en cuanto a desarrollo, que Pica, Diamante e incluso Trebol.

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