Claro que hay, matemáticamente con la de millones de planetas que existen es imposible que no exista vida inteligente, otra cosa muy diferente es que la llegamos a conocer, eso si esta cerca de ser imposible.
#961 No, no es imposible, sería improbable en todo caso y en el universo visible pasa a ser directamente probable.
He vuelto a ver la película deja vu y creo que deberíamos abrir un hilo tb sobre el espacio temporal, es otra rayada jaja.
Suponiendo que se puede superar la velocidad de la luz y que otra civilización tiene conocimiento de donde estamos. ¿Sería posible que no estén interesados en venir hasta aquí, por el mero hecho de que las condiciones de nuestro planeta hace que para ellos sea imposible vivir aquí? me explico:
Si nosotros vamos a marte y este tiene oxígeno, agua, etc solo teniendo en cuenta que la gravedad es distinta a la de aquí, ya hace que no sea tan interesante vivir allí. Quizás esa especie se ha adaptado en la oscuridad, o con luz todo el día, o a una gravedad más grande... es que hay muchos factores determinantes
Siempre hago una comparación y es que si tomamos un microscopio lo que vemos es exactamente lo mismo que el universo, los protones no tienen idea de que ahora mismo me estoy comiendo una manzana
#964 Pues... piensa nosotros fueramos los extraterrestres, y viésemos la Tierra a lo lejos, sabiendo q no podemos habitarla, pero sabiendo q está habitada, irías por alguna razón, o cambiarias destino?
En realidad de esta pregunta que te hago, salen demasiadas respuestas...
- Que viajen con noramlidad y quieran contactarnos para saber q marcha llevamos...
- Que viajen por urgencia y pasen de nuestro planeta porq les queda poca "gasolina interestelar" y estan buscando refugio en un planeta habitable para ellos...
- Que seamos un experimento suyo para ver q remedios futuros podemos inventar para su disfrute segun avance nuestra civilización...
- Lo mismo que la 3 pero sin ser su experimento, simplemente nos han visto y estan dejándonos hacer para exprimirnos en el futuro...
...
YO QUE SE!
#966 como hicieron los españoles y portugueses con los americanos? Los ingleses con medio mundo? Los vikingos con media europa? Los franceses con media áfrica?
Buscando en nuestra propia historia, sin duda se encuentran mas ejemplo de los contrario, que de lo que dices.
#967 no creo que sea comparable dentro de la misma especie.
sería algo así como si nosotros observáramos actualmente un nido de hormigas.
#968 y en ese supuesto caso, nosotros somos nosotros, o somos las hormigas? Por que hormigas y no perdices o ciervos?
En cualquier caso, si vieras lo que hice con un par de hormigueros en casa de mis padres que estaban infectados de ellas... No fue una observación muy sigilosa. Es que vamos, si tenemos que poner de ejemplo como tratamos al resto de especies o a nosotros mismos, no se que será peor, si málaga o malagón.
#969 nosotros somos las hormigas, y ellos un biólogo estudiando el comportamiento sin interaccionar, dando por hecho que son lo suficientemente avanzados como para que no les supongamos una amenaza y tengan compasión.
#970 compasión como la que tienen los biólogos abriendo en canal a los animales para estudiarlos, si. O la que mostraron las civilizaciones mas avanzadas, con las menos a lo largo de la historia.
Que como no hay ningún ejemplo real a nivel práctico, nos inventamos la narrativa que nos de la gana en un sentido u otro y ancha es Castilla vamos.
#971 no es muy difícil imaginar que una sociedad tan avanzada como para viajar a través del espacio y vigilarnos sin que siquiera seamos capaces de detectar su presencia sepan lo que es la empatía, la compasión y el dolor ajeno sabiendo que no somos realmente una amenaza para ellos.
pero siempre es más divertido montarse Alien en la cabeza.
Que haya mas vida es dificil, pero puede.
Que la haya en un estado tan avanzado o mas que el nuestro es más jodido aun
Que la haya en un estado tan avanzado o mas que el nuestro y coincidan en el tiempo con nosotros aun mas (igual existieron hace 1 millon de años y se extinguieron)
Que la haya en un estado tan avanzado como el nuestro o mas, que coincidan con nosotros en el tiempo y que nos encuentren (coincidan con nosotros en el espacio) aun mas.
En definitiva: estadisticamente es mas probable que la humanidad se extinga sin haber tenido contacto con una civilizacion alienigen que lo contrario.
#972 para ti que tienes mucha imaginación igual no es difícil de imaginar. Yo que tengo muy poca, esa imagen idealizada de la civilización muy avanzada y muy benévola, es solo eso, una imagen idealizada propia de algunas obras de ficción, pero con absolutamente cero base real y en contraposición absoluta a los ejemplos encontrados en nuestro planeta. Vale bien poco para mi, mas cuando dificilmente se puede un solo ejemplo práctico de la misma.
Que también por otra parte la imagen contraria de la civilización que viene a esclavizarnos y robarnos los recursos tiene sus raíces igualmente ancladas en las obras de ficción. Pero al menos cuenta con el apoyo de los ejemplos conocidos por todos aquí.
#971 Compasión no sé, lo que está claro es que si descubriesemos un planeta donde sólo hay por ejemplo calamardos en un océano interno, no le veo mucho sentido meter ahí una bomba nuclear y cargarte el planeta por decir algo.
Sería un gasto de recursos estúpidos, no presentan ningún tipo de amenaza ni sacaremos un beneficio de ello.
La cosa cambia si nos encontráramos una especie a nuestro nivel cercano o superior...
Aunque, por otro lado, la lucha siempre se crea por los recursos y actualmente no veo de qué te servirá un planeta en concreto lleno de, por ejemplo calamares, teniendo planetas de sobras en la galaxia de los que extraer recursos.
Para que pasaramos por encima de todo un planeta primero debería haber un interés de algún tipo en el, que además su población lo defendiera y no deje otra opción. Si no siempre puedes ir al planeta, robar dichos recursos y pirarte sin mas, si alguien se te cruza pues al carajo pero sin joderlo todo.
La cuestión es: qué puto recurso necesitaríamos? Porque si podemos hacer lo que plantea el compañero significaría tendríamos tecnología y energía de sobras, así que no necesitaríamos nada más.
#973castorcillo:En definitiva: estadisticamente es mas probable que la humanidad se extinga sin haber tenido contacto con una civilizacion alienigen que lo contrario.
Si pero por el simple y llano hecho de que no tenemos forma real de poder viajar a otros sistemas ni la tendremos. No se puede viajar mas rápido que la velocidad de la luz, no se puede acercar a la velocidad de la luz si tienes masa y tampoco sabemos si será posible siquiera utilizar el espacio tiempo a nuestro antojo, además esto requeriría una cantidad de energía literalmente absurda y aunque viajaramos a la velocidad de la luz eso a escalas cósmicas es como estar tretrapléjico reptando por el suelo.
Así que yo por desgracia veo limitaciones muy grandes a día de hoy teniendo en cuenta lo que sabemos para que nada de eso pase
#975 si ese océano interno tuviese algún recurso que nos interesase, el mismo agua que se nos ha acabado aqui por ejemplo, no tardamos ni medio día en hacernos los calamardos a la gallega, hirviéndolos vivos para que sufran mas, como marca la tradición, por supuesto xDD
Pero si, te entiendo lo que dices. La cuestión es que no se hasta que punto cuadra lo que dices. Ponemos ejemplos de civilizaciones super avanzadas, pero lo que esta claro, es que contra mas avanzada, mas consumen. De hecho, una vez mas y valiéndonos de nuestro ejemplo histórico, el crecimiento en consumo de recursos parece ser asimétrico y exponencial. Por cada un escalón de mas en avance, se consumen dos escalones mas en recursos. Cualquier país mediano de hoy en día, consume mucho mas que todo el imperio Romano en su día. De hecho ya estamos en números rojos en ese aspecto desde hace tiempo como quien dice.
Que tu crees que te puedas suplir exclusivamente de planetas deshabitados? Bueno, una vez mas, mirando nuestro ejemplo, el resto de planetas de nuestro vecindario, no son tan fértiles en recursos como el nuestro propio. Poco que sacar de los gigantes de hielo y gas o de Mercurio. Incluso en Marte que, al lado nuestro no parece tan apetecible. Por algo están deshabitados.
#976 Estoy de acuerdo con tu primer párrafo, pero como decía en el cósmos sobra la materia, puedes conseguir agua capturando meteoros, no hace falta irte a un planeta a tomar por culo, precisamente el agua es algo terriblemente común y en nuestro mundo es algo cíclico, no le veo mucho sentido practico al ejemplo la verdad..
#976Kimura:Pero si, te entiendo lo que dices. La cuestión es que no se hasta que punto cuadra lo que dices. Ponemos ejemplos de civilizaciones super avanzadas, pero lo que esta claro, es que contra mas avanzada, mas consumen. De hecho, una vez mas y valiéndonos de nuestro ejemplo histórico, el crecimiento en consumo de recursos parece ser asimétrico y exponencial. Por cada un escalón de mas en avance, se consumen dos escalones mas en recursos. Cualquier país mediano de hoy en día, consume mucho mas que todo el imperio Romano en su día. De hecho ya estamos en números rojos en ese aspecto desde hace tiempo como quien dice.
Eso no es cierto (del todo), está claro que el consumo de energía se incrementa, pero también las fuentes de energía. Ya en la fisión nuclear llegamos a aprovechar el 97% del plutonio que usan, es una energia muy limpia que apenas genera residuos (residuos que ya sólo deben guardarse unos 300 años y sólo representan el 3% de plutonio excedente)
Con esto quiero decir que sí, crecen nuestras necesidades pero también mejoran nuestras formas de crear energía. Si nos quedamos sin material radioactivo para fisionar (complicado) siempre podemos conseguir más. Pero es que una vez nos planteemos poder hacer expediciones espaciales significará que el tema de la energía está resuelto, ya sabes que si se consiguiera hacer fusión nuclear generaríamos mas energía de la que podríamos gastar jamás a un coste 0 prácticamente (sólo necesitamos partículas de hidrógeno, cosa que sobra en todo el cósmos), no generaría ningún tipo de residuo, etc...
#976Kimura:Que tu crees que te puedas suplir exclusivamente de planetas deshabitados? Bueno, una vez mas, mirando nuestro ejemplo, el resto de planetas de nuestro vecindario, no son tan fértiles en recursos como el nuestro propio. Poco que sacar de los gigantes de hielo y gas o de Mercurio. Incluso en Marte que, al lado nuestro no parece tan apetecible. Por algo están deshabitados.
No confundas habitabilidad con riqueza en recursos, hay planetas con océanos con metano líquido prácticamente infinito y son inhabitables pero como ves de recursos no andan cortos.
Una cosa es querer habitar un planeta y otro explotar sus recursos, y aún así yo empezaría antes por meteoros que por planetas. Si lo piensas bien y tienes recursos y energía, ¿para qué cojones destruirías un planeta con vida que no supone ninguna amenaza?
Yo creo que una vez cumplimos con la pirámide de maslow el ser humano no necesita matar a una especie de la que además no tiene interés. Veo más posible investigar dicha vida, como funciona, como se reproduce, qué tiene que ver o no con la arquitectura de la vida que conocemos, etc.. Sigo sin ver una situación que pueda llevar a joder un planeta entero xD
EDIT: Y ya si tienes esta tecnología seguramente podríamos conseguir hacer algo similar a alquimia, ir a un planeta a por diamantes? Para qué si podemos someter el carbono que sobra por todos lados y presionarlo hasta crear diamantes y además a un coste de energía que nos daría igual ya comparada con viajes interestelares...
Es que no veo ninguna situación no se
#967 exacto no es otra especie y básicamente no lo haría porque te expones a hostilidades, tu ejemplo tiene 0 que ver...
alguien ha visto https://www.netflix.com/title/80171742
??
Lo que mas me flipa es el mando de secretos de usa.
2 meses después
En 3 de la eso el profesor dijo que el universo es inifinito, en ese momento un amigo se giro y me dijo: si es infinito, no tiene final, asi que por estadística hay infinitos planetas identicos al nuestro, de hecho suponiendo que es infinito, supondria que hay infinitos planetas tierras con todo exactamente identico a este, repetido infinitas veces.
#982 A lo mejor he respondido muy rápido. Tampoco se sabe (creo) si el universo es finito o infinito. Lo último que recuerdo haber leido sobre esto es que nuestro universo debe de ser finito, en lo que no se ponían de acuerdo los teóricos es en si habría un número finito o infinito de universos. Esto último, imagino que en la práctica sí significaría que hubiese una probabilididad infinita de que se repitiese nuestro universo infinitas veces, como has dicho tú.
Y hablando de todo un poco, recomiendo este libro que creo que va bastante con el tema del hilo.
#981 de hecho, según el modelo cosmológico estándar mas sencillo y de concordancia y acorde a ciertas observaciones experimentales relacionadas, como puedan ser la "planitud" del mismo universo a nivel geométrico y topológico, bien podría ser infinito espacialmente. Básicamente es la opción barajada mas aceptada actualmente.
#986 ¿Pero estaríamos hablando de que el espacio-tiempo es infinito, o que también existiría un reparto homogéneo de la materia a lo largo y ancho de dicha infinitud? Habiendo visto la hipótesis del campo inflatón, no me quedó del todo claro este punto.
Nos tocara esperar unos miles o cientos de miles de años mas hasta desarrollarnos tecnologicamente lo suficiente como para poder ser aceptados en la confederacion intergalactica, y es por esto por lo que debemos deconstruirnos rapidamente para dejar atras el heteropatriarcado que nos lastra y avanzar juntos hacia un futuro prometedor con perspectiva de genero
