¿Podemos creer toda la Psicología / psiquiatría?

B

Texto esencial:
http://postpsiquiatria.blogspot.com.es/2015/12/del-psicofarmaco-como-mercancia-don.html

Justamente lo que no se considera ciencia (filosofía) es lo que más estoy leyendo desde hace meses. La filosofía de la ciencia me parece más científica que la ciencia aplicada dado que ésta normalmente no tiene base científica cuando se autoanaliza (texto reciente como ejemplo; "Does science advance one funeral at a time?"):
http://www.vox.com/science-and-health/2015/12/15/10219330/elite-scientists-hold-back-progress

B

http://www.madinamerica.com/2012/05/anti-authoritarians-and-schizophrenia-do-rebels-who-defy-treatment-do-better/

La que más ha luchado por este asunto (esquizofrenía y "tratamiento de por vida") que yo sepa es Joanna Moncrieff:
https://en.wikipedia.org/wiki/Joanna_Moncrieff

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4524699/pdf/pmed.1001861.pdf

Antipsychotic Maintenance Treatment: Time to Rethink?.

Antes del estudio que puse en # 1, el tema de la replicación de los hallazgos en psicología ha sido un tema ultra debatido y con "cadáveres" científicos:
http://www.slate.com/articles/health_and_science/science/2014/07/replication_controversy_in_psychology_bullying_file_drawer_effect_blog_posts.html

John P. A. Ioannidis comentó que tampoco tenemos que fliparnos en los estudios de replicación porque si no pasará como los meta-análisis: se les da una aura de divinidad y todo el mundo pasa a lo que "está de moda" y se montan replicaciones de lo que hay sin innovar en nada y dejando el asunto igual como estaba (a algunos les saldría bien la replicación, a otros no). Siempre habrá incentivos (económicos o no) en los investigadores. Lo que pasa es que a día de hoy la cosa está en crear senda para ganar € frescos para el departamente y "que lo mire otro si lo que hemos hecho con 22 participantes se replica o no". Y dando largas cuando te pidan los datos.

duriel_one

Lamento no poder aportar datos científicos ni una opinión interesante alejada de la propia experiencia. Pero como un foro es libre de opinión lo dejo por aquí para quien le interese.

Siempre que he leído sobre este ámbito (sobretodo a Tabris en MV y en general) ha sido muy superficialmente, pero no por vagueza, sino porque lo he vivido (y lo vivo) en primera persona y soy incapaz. Me refiero a medicación y enfermedades mentales. Me afecta bastante. De igual manera intento quedarme con lo más importante, aplicarle una lógica a todo lo leído y aplicarlo a mi vida o mi forma de pensar de una manera que sea positiva para mí. Si bien nunca se llega a una conclusión clara más allá de la "mala praxis" de la mayoría de profesionales, creo que un enfoque objetivo puede resultar beneficioso para cualquiera. Y sí, soy partidario de que haya investigadores poniendo en duda la versión oficial. Mientras no se pierda en el camino del beneficio personal creo que es bueno para la comunidad y para los enfermos.

La psicología/psiquiatría no debería de ser una carrera tipo: se estudia, sacas un título y pones una consulta. No al menos para quien atiende al paciente. No todas las personas sirven de igual forma para ello. Puedes estudiar, puedes leer toda tu vida y después no entender los problemas mentales.
Es bastante desalentador leer que los antidepresivos no funcionan (o en la mayoría de los casos se usa de manera contraproducente y/o innecesaria) cuando tienes a una madre desde hace 20 años tomando pastillas por un tubo, intentar ayudarla y después comprobar que la medicación es la única forma de verla salir "adelante" y de que viva. Pienso que el mayor error de su vida (al igual que el mío) fue acudir a un psiquiatra privado y no afrontar sus miedos y su vida poniendo como escudo a las pastillas. Ahora ya es tarde. Mi madre toma unas 8 diarias y veo imposible que lo deje. Básicamente porque incluso con ellas tiene sus días malos.

El asunto de la ineficacia de los antidepresivos no la descarto en absoluto y siempre la tengo presente, (estudios, datos y más datos, estadísticas, resultados negativos, están ahí y no creo que sean mentira) pero entra en conflicto con mi experiencia personal y con otras personas como #54. A mí también me han ayudado. En resumen:

spoiler

Luego llega una persona a su médico de cabecera, dice 4 mierdas de estar deprimido (confundiendo con desánimo) y le recetan una farmacia. TÉRMINO MEDIO, cojones.

1 3 respuestas
B

#93
En el Sistema de Salud Pública el 90% de los psicofármacos recetados vienen del médico de familia (hay movimientos recientes que quieren quitarles esa potestad porque ni tienes tiempo en consulta ni normalmente las habilidades ni deberías poder prescribir algo que si no te has leído el estudio RIAT puedes dar paroxetine en grupos de riesgo).

En mi opinión no hace falta que alguien tenga que hacer un post con mil estudios (yo lo hago para que la gente sepa de dónde saco mis lecturas + conclusiones, y si saben que ese estudio cojea por algún sitio que me lo digan). Aunque no gasto mucho tiempo cuando alguien me dice "yo creo que estás equivocado" pero no me dice dónde ni cómo ni de qué manera puedo mejorar (no es tu caso). Más que nada porque él o ella puede creer eso, y yo puedo creer que no y quedamos en tablas.

Sobre la putada que es seguir un tratamiento durante "x" años y después ver por dónde va la inclinación empírica (estudios):
-Puede ser que el psiquiatra lo supiera pero sopesara más los pros que los contras (no sé tu situación ni tengo conocimiento profundo para analizar el caso)
-Puede ser que no estuviera actualizado / que sufra de "negación organizada"
-Quizás quería prescribirlo durante poco tiempo y después quitarlo poco a poco pero sucedió "x" o "y" cosas
etc...

Cuando algo va un poco en dirección contraria a la investigación no todo es blanco o negro ni tu profesional sanitaria está haciéndolo por una conspiración farmacéutica para dominarnos a todos y tenernos más borregos (hasta donde yo sé, no es tan fácil).
En orden de preocupación de lo que expones:
-Polimedicación de tu padre (¿8 fármacos? ¿Y de por vida los tiene?)
-Posible síndrome de abstinencia si tu madre deja el antidepresivo (hay fármacos que causan más / menos, hay gente que lo sobrelleva mejor / peor)

spoiler

Algunos me dirán "Tabris no nos descubres nada. Todos los agentes de la salud no-comprados ni con conflicto de interés ya lo hacemos en nuestro día a día". Pues yo ese feedback no lo veo en la gente y hay demasiado terreno crítico a la que preguntas (tanto especialistas como no), por ejemplo la excesiva protocolización:
http://www.nogracias.eu/2015/11/22/critica-epistemologica-a-las-guias-de-practica-clinica-por-abel-novoa/
Y se obtienen demasiada variedad de mensajes sobre un tema en concreto (por ejemplo enfermedades mentales).

nixonE1

#93 Los psiquiatras suelen recalcar muy a menudo aquello de: eres tú quien se cura, lo otro es una ayuda. Normal, estás drogad

Por esto es tan importante acompañar el tratamiento farmacologico con terapia cognitivo-conductual o cualquier otro tipo de terapia psicologica.

Por cierto, dar farmacos psiquiatricos durante ¿14? años es una irresponsabilidad a menos que hablemos de antipsicoticos para esquizofrenias y algun otro caso mas.
Creo que has ido a parar con un muy mal medico con la informacion que nos das.

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B

#95
Depende de cuándo empezaron a dárselos. Antes estaba demasiado de moda lo de "enfermedad para toda la vida". Aún dura el intento de cronificación de la diabetes por ejemplo (es una BURRADA inmensa decir que eso es una enfermedad crónica). Hasta hace 5 años se podía decir de la tipo 1, pero hasta ésta se está dejando la terapia insulínica mediante dietas paleolíticas + cetogénicas.

Aparte creas desconfianza en el sistema. La de personas que les dijeron que la artritis reumatoide no se puede curar haciendo nada (ni cirugía), el paciente lee en Pubmed cosas de dieta sin gluten y recuperaciones mágicas, lo implementa, ¡alehop! Y ya tienes a alguien que denunciará "el complejo industria-farmacia" que se ha apoderado de la sanidad a nivel global y que sus tentáculos y ansias de poder no tienen fin. ¡No hombre no! Simplemente has tenido mala suerte con tu atención médica.

Sobre la esquizofrenía han habido estudios largos (observacionales) que los que dejaban el tratamiento (se les etiquetaba como "rebeldes" o "desafiantes") tenían mejores outputs al final (10-15-20 años de seguimiento). Siempre me encanta que se establezcan protocolos y guías y que después se hagan las pruebas y ni la epidemiología más básica (ver y seguir) cumpla con lo esperado.

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nixonE1

#96 Bueno y tambien hay que tener en cuenta si son farmacos de primera o de segunda generacion, entre otras cosas.

Lo que creo que esta claro es que en psiquiatria se medica por encima de lo necesario. Y en parte, es culpa, como bien he leido arriba, de los medicos de familia. Empezando por las pastillas los simples diazepams.

Siento nostalgia de no haber tirado a la clinica ahora mismo. jajaja

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B

#97
Creo que en ese terreno la prevención cuaternaria es importante. Sólo mi opinión of course.

duriel_one

#95 Lo es, lo es. Por mi parte, por la del médico y por la parte de mis padres. Me pilló de pequeño y ellos confiaron en el psiquiatra privado y en las medicaciones porque eran (y siguen siendo) totalmente ignorantes en este campo, como la mayoría de la gente. Por eso es tan importante informar, pero como habéis observado, es un tema muy muy desconocido de manera general.

En defensa de los profesionales diré que a mí no me mandaron una dosis exagerada. En todo este tiempo (14 años) habré tomado 2 antidepresivos diferentes. La última etapa desde 2009 hasta ahora, sertralina de 50mg y diazepam 5mg 1-0-1 (esto son las dosis). Siempre me decía la psiquiatra que no me podía mandar menos porque no lo notaría. Y por cierto, ella era la primera que me decía que si tenía que tomarla para toda la vida, no pasaba nada (creo que también se debe a que no experimentaba graves efectos secundarios, totalmente asumibles)

He estado pensando en volver, pero no sé... todo lo conseguido hasta ahora (si es que que he conseguido algo aparte de adaptarme a vivir así) se iría al garete. Mi novia me ha ayudado muchísimo a seguir adelante. Tengo psicólogo para el mes de febrero. Ya veremos

B

Nota: nadie de aquí ni está ni quiere diagnosticar nada. Si sufrís, aparte de leer, visitad al médico (pero no mucho tampoco).

ivan3996

La psicología caducó con la aparición de la filosofía de la mente; y la psiquiatría con las farmaceuticas millonetis.

Didnt read anithing lol

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B

#101
Soy fan de la filosofía pero la veo vacía sin métodos a su alrededor que comprueben cosas de forma empírica. Sin ella es un error analizar la vida en sí, pero sólo con ella es humo.

B

#93 Vengo de pasar la Navidad con mi familia y me encuentro esto :) Ya lo he dicho en otras ocasiones, a MI el cipralex sí que me ayudo a estar mas estable, claro que cuando tenia la depresion no había cristo que me aguantara, pero digamos estaba más estable y era "mas fácil" tratar conmigo. Ahora, que mucha mucha ayuda me la aporto un amigo. Entre en un círculo que bueno, hasta que no me hicieron ver las cosas desde otras perspectivas no daba pie con bola.
Y eso que comentas de los psiquiatras, podria aplicarse a todas las profesiones, conozco medicos que tienen la empatia metida en el culo. Y otros que se creen iluminadores xD.

Lo que no pillo, es esa mania de perseguir tan solo la psiquiatria, por ponerte un ejemplo, a mi padre el trataron una úlcera de estómago a base de hielo en el estómago y a beber leche, a mi abuelo el operaron y le quitaron medio estomago, y a mí con antibioticos y lo que me prohibieron: la leche. Quiero decir, se demostro que la úlcera la causa una bacteria y nadie raja de los medicos digestivos.
Si mañana se demostrara que el cáncer lo causa un virus ( es un ejemplo!!!) rajaríais de los oncololgos que prescriben quimio? O habria que valorar que hasta el día que se descubrio la verdadera causa han hecho lo que han podido?
Cosa a parte es esas "alternativas" que me decian de atar a un enfermo de anorexia,, no sé... hablar con gente que no tiene ni pajotera idea de una enfermedad mental y se cree un erudito.. es como si yo me pongo ahora a rajar de Einstein y la teoria de la relatividad., no la entiendo pero oye... mola hablar por hablar. :)

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B

#103
Rajo de lo que puedo y me da tiempo (y creo que he leído algo sobre ello). Para criticar tienes que saber más del que apoya lo que criticas, y a día de hoy para mantenerme actualizado en lo que quiero ya es chungo (atención primaria, coste-oportunidad sanidad pública, nutrición, activismo sin dejar de lado la filosofía como incomodidad constante para autoplantearte si lo que haces tiene sentido, ideales anarquismo, cypherpunk...).

De la oncología se ha escrito y mucho (es el máximo ejemplo de las políticas liberales apoyadoras de la regulación de los mercados de la FDA), y he hablado de sobrediagnóstico en MV (sólo se me ha insultado). ¿Quieres que te cite rollo twitter cada vez que critique algo?

Cuando critico la psiquiatría la critico a ella y no a los endocrinos. Y en este thread no voy a criticar a otra cosa (sí si me sirve como lazo para encarrilar el post hacia psicología / psiquiatría). Si te piensas que en la rama de ciencias de la salud sólo critico a la psiquiatría... creo que erras conmigo. Aunque joder la psiquiatría se merece estar puesta siempre en la lupa de la duda y del escepticismo hasta los siglos de los siglos. Por casos como éstos:
http://www.nogracias.eu/2015/02/17/loca-de-rebeldia/

Siento que te moleste o que creas que monopolizo mi odio. ¡Lo reparto bastante! Por ejemplo represión policial (hoy han interrogado a un periodista que el 1 de noviembre escribió sobre la huelga que se hizo en El Corte Inglés por parte de la CNT-AIT junto a otras 19 personas más).

Also, remembering Black Block:
https://www.youtube.com/watch?v=GKTudGl-jOY

Saludos y buenas fiestas + principio de año.
P.D: grandes el equipo de MV. Creo que por ser 28 de diciembre cambian s-i-e-m-p-r-e por JAMÁS automáticamente xD.
P.P:D : y "2-8 de d-i-c-i-e-m-b-r-e" por "jijiji" xD.

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B

#104 Trabis, no te lo tomes a mal,, pero es que ya no gasto ni tiempo en leerte, tras tu "atarla" a la pregunta qué harias con una persona que tiene anorexia desde los 12 años, comprenderas, que no te puedo tomar en serio. Lo siento mozo, llegue hoy y mañana me largo a Berlin.
No me apetece leerte.

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B

#105
A cada uno le apetece lo que le apetece. Sin problemas.

Buen viaje.

LOVETHERIVER

Me cuesta mucho leer #1. Quizás sea yo pero utlizas palabras y expresiones díficiles de entender y muchas veces no me queda claro lo que quieres transmitir, no se si a ti si.

De todas maneras mi punto de vista es que tanto la psicología como la psiquiatría han tenido repercusiones positivas en muchas personas y de eso se trata, de ser algo útil, no exacto

3 2 respuestas
SRvictor

#101 Cuéntame más.

B

#107
Me gusta la imagen de tu avatar.

Sobre utilidad o ayudar a la gente, depende. Habría que objetivar "bueno" y "malo" (para medirlo) y en épocas dictatoriales o de represión la psicología / psiquiatría hizo mucho daño. Aparte, a veces noto como que se computa a alguien "salvado" o curado mientras no se haya suicidado. Al igual que un médico puede corregir MAL una hipertensión (que el paciente no esté en coma pero la tenga alta como factor de riesgo), se puede corregir mal una depresión (sea con terapia cognitivo-conductual o con psicofármacos).

Aparte está que nosotros mismos como humanos (sesgo de raza, etnia humana...) vemos cosas como inherentemente malas cuando en mi opinión sólo hay acciones y consecuencias. ¿Por qué lo digo? Física Newtoniana y bomba atómica.

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B

Post esencial:
http://blogs.plos.org/mindthebrain/2014/05/20/meta-analyses-done-promoters-psychological-treatments-tainted-meta-analyses-done-pharma/

"Si no sabes escrutinizar la evidencia o no tienes tiempo para ello, no deberías estar leyendo meta-análisis".

Y me piro xD. ¡Feliz entrada de año!

B

Hablas de la psiquiatría y la psicología como si tuvieran vida propia. A quien tienes que plantearte si creer o no es es a las personas que se dedican a esto.

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B

#111
Hay gente (que lleva publicando en el terreno de la psicología desde 1953) que no opina lo mismo:
http://blogs.discovermagazine.com/neuroskeptic/2016/01/02/can-psychology-empirical-science/

Y el autor del blog es muy racional diciendo que si la psicología nos sirve da igual si es ciencia o no, pero se decanta por la opción del "No", como yo. Recomienda la lectura del estudio y después la entrada del blog (neuroskeptic). Podemos debatir qué os parecen las dos cosas.

Por ejemplo la opinión de #107 se ve reflejada más en el blog que no en el estudio. La mía más en el estudio (pero también en el blog).
La cuestión más grande es: ¿por qué hay gente que si le dicen que la psicología no es una ciencia se suicida? Ahí yo veo un sentimiento de inseguridad y poca autoestima (y como dice Cryoned, "al final hasta el fontanero hará ciencia cuando nos repare un utensilio en casa"). La profesión que estoy estudiando no es ciencia (nutrición) y no voy quejándome por ello. Y una cosa que estoy muy de acuerdo en el blog es que dice que aunque en el estudio se ponga la física como ancla para hablar de ciencia, la física en sí NO MANDA ni es superior a nada; si no que todo el conocimiento es un conglomerado que nos ayuda a avanzar y a comprender las cosas que nos envuelven (algunos dirían "la realidad". Para mí no existe ni realidad ni verdad, si no nuestras percepciones de ello que cambian a cada instante).

Que algo no sea ciencia o tenga menos rigor a la hora de hacer inferencias (tratamiento para un paciente con depresión v.s. calcular qué fuerzas serán sometidas a un cohete cuando salga de la Tierra) no quiere decir que:
-Sólo con ciencia podamos descifrar cualquier misterio o resolver cualquier problema
-La no-ciencia no sea útil (aunque habría que definir utilidad). ¿Acaso no es importante dilucidar la mejor forma de educar a los niños en la escuela? ¿O la filosofía no nos sirve para discutir sobre qué propuestas existentes en el anarquismo estaría bien quedárnoslas o mejorarlas y cuáles mantenerlas o dejarlas?

Troll time:
-No, pero necesita parecerlo para justificar sus intervenciones
https://twitter.com/thepsychclinic/status/683541834455330816

P.D: no es el primero en escribir sobre el tema:
http://www2.pitt.edu/bertsch/science.pdf

Ni será el último.

P.P.D off-topic:
http://institutodepsicofarmacologia.com/conceptos-generales-psicofarmacologia/el-efecto-placebo/el-efecto-placebo-y-los-antidepresivos-aclarando-conceptos

Si el texto es originario del autor (español), me ha parecido un post bastante recomendable.

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B

#112 A lo largo de la história se han dicho muchas cosas pero a mi lo que me importa si voy a un psiquiatra o a un psicólogo es que sepa tratar mi problema. Luego ya, que sea una ciencia empírica o no es otra história.

Cito: "Consideramos que la psiquiatría, con sus vertientes teórica y práctica, es fundamentalmente un <quehacer> más que una ciencia; Pero un quehacer con bases científicas" A.Lobo. Manual de Psiquiatría general.

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B

#113
Eso digo yo !_! Al igual que medicina es un arte que puede (y debe) usar bases científicas. Pero que algo lo use no quiere decir que sea una ciencia por sí (por ejemplo, alguien que tira las cartas puede hacer "basado en la evidencia". Eso sería incongruente dado que la astrología no tiene evidencia ninguna).

Que algo "pueda usar la ciencia o no" lo decidimos mediante cuestiones extraempíricas según cultura, valores ético-sociales, etc... lo tratan en discusiones de filosofía de la ciencia:
http://philpapers.org/archive/GOLOEA-2

Por ejemplo: homeopatía basada en la evidencia. ¡La homeopatía no tiene evidencia ninguna! Pero... ¿cómo hemos decidido que la homeopatía no la tiene? Mediante un sistema consensuado como "lo que funciona y lo que no" (Pirámide de evidencia, Sackket) que se le presupone objetiva, neutral y sin sesgos. Cuando (para mí) no es así. Lo explica muy muy muy bien el estudio.

1
9 días después
LOVETHERIVER

#109 Muchas gracias, sí, la vida se puede complicar muchísimo y nos lo podemos cuestionar todo, por eso existen una serie de "etiquetas" en todo (que van cambiando) para hacerlo todo más sencillo y llevadero.

Todo el mundo puede diferenciar lo que está bien de lo que está mal (a rasgos generales) porque hemos ido modelando estas reglas y transmitiéndolo de generación en generación.

Soy partidario de simplificar mucho las cosas, de la meditación, de apreciar las cosas sin ponerle etiquetas, de no críticarlo todo hasta probarlo y ver el impacto que tiene en mi vida y/o en mis seres queridos. Es más fácil montar en bicicleta y enseñarlo de manera práctica que darle un curso teórico a alguien.

Quizás me he desviado mucho, aún así, era para que vieses por donde andaban mis tiros. De igual manera respeto mucho tu opinión y demás. Un abrazo!

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B

#115
Y yo la tuya compañero. Creo que debatiendo estos temas que conllevan estas cuestiones aprendemos en conjunto. Compartiendo dudas o supuestas seguridades ampliamos nuestro saber poniéndolo "a prueba" por otras persona con otros puntos de vista.

¡Saludos!

P.D: entrevista interesante:
http://mueralainteligencia.com/2014/01/14/xurxo-marino-entrevista-son-mucho-mas-faciles-de-solventar-las-discusiones-con-personas-de-creencias-religiosas-muy-arraigadas-que-lidiar-con-los-posmodernistas/

Leer también la de César Tomé.

Khore

Os voy a contar mi caso personal. Lo vivo con gran dolor, o más bien pena.
Yo hace años, era un crío. En 2009 o así o principios de 2010, a mis 19 años... me dió un brote psicótico. Lo que en realidad sucedió fue que "desperté" y empecé a alucinar como loco. Más bien me dio un colapso a nivel psicosomático (debido primero a ese "despertar" en el cual empecé a escuchar cosas a mis vecinos en plan chungas, muy chungas), pero bueno, el caso es que me sucedió eso y tonto de mí, a los pocos días de estar con una presión en mi pecho insoportable y perdido en mi dolor somático, porque me dolía el pecho estaba en tensión todo el rato (bien, esto me sucedió porque llevaba ya meses muy estresado y hecho una mierda y no sabía como mejorar). Bueno. El caso es que era de noche, a la hora de la cena, y dije: Vale, como pienso que todo es una conspiración en mi contra. Y que ni siquiera mis padres están excluidos de ella, voy a hacer algo exagerado y voy a hacer como que me clavo en cuchillo en el corazón para que de alguna manera esta situación insoportable para mí que no paraba de disimular llegara a algún término. Bien. Bueno, lo hice. Me llevaron al hospital al que entraría otras 8 veces más a lo largo de todos estos años hasta ahora por culpa en parte de un padre incompetente... allí ni móvil ni pollas, sin comuniación y mínimo 15 días, la última vez 42 o así consumiéndome allí mismo que salí de allí chupado. Y esta última vez me afectó a los nervios, ya que desde esa he perdido parte de mi ira o capacidad creativa... el caso es que desde el día 0, hora H, es decir de lo del cuchillo. Hasta ahora, me están metiendo droga todos los días, es decir. Tengo droga en mi sangre antipsótica todo el rato. Por un error que cometí hace años, y que está subsanado totalmente y hasta que no me independice no sé cuando me la van a quitar. Pero si me independizo, con suerte, la dejaré. Tuve mala suerte y me pasó eso en mi vida, ahora tengo buena suerte y espero que me pase lo contrario. Sin embargo lo extraño es que los psiquiatras se creen que les perteneces o algo y delante de mi padre amenazó con que si la dejaba llamaría a la policía y me ingresarían. Porque es la autoridad. Me cago en la autoridad, ya se los digo. Y miren, estoy hasta la polla de ser como soy, es decir, de mis condiciones. De que por un error que como no sabía que hacer mejor que eso del cuchillo para llamar la atención que ni siquiera me lo clavé (solo dí un buen susto) ahora tenga que estar con medicación (si es por ellos, años y años, si es por otro, es decir... en el peor de los casos toda la vida tomándola, y en el mejor 2 años más tomándola) tenga que estar. Para colmo, me están dando ahora una que me hace dormir 14 horas diarias de media. Y en fin, qué hago? me jodo y ya esta. Y así llevo ya mucho tiempo. Nunca se cumplen mis deseos en este sitio de la psiquiatría, el psiquiatra es un tirano. Estoy hasta la polla. Hasta la mismisima polla. No hay nada que pueda hacer. Más que esperar otros 30 días a ver si me pone la medicación más suave. Joder. Puta mierda ya. Y lo de escuchar a los vecinos decir cosas en plan Cthulhu sucedió y me asustó mucho, pero ahora es a la inversa... es todo agradable. De algún modo he despertado a que todo es una alucinación de mis sentidos y del aire puedo crear con solo unos sonidos agradables melodías. Lo peor de todo, es que los psiquiatras, se creen toda su mierda. Y creen que esto me está haciendo "x" y otra cosa "y" cuando en realidad, soy yo mismo. Sin más. Es cierto que me drogas pero y qué. Ellos se creen que una medicación quita más que otra, y otra pone más que el resto. Están en su puta alucinación pensando que lo que piensan con referencia a la medicación es todo cierto. Y nah, una mierda. Ojalá nunca pasen de psicólogo pa arriba. Porque vamos, es para cagarse en toda su puta madre y dejarla llena de mierda. Gracias por leerme, espero que les haya sido útil.

Y PD: Probar LSD, no os arrepentiréis jamás. Si tu realidad es una mierda, el LSD es la mejor antirealidad que existe.

2 respuestas
E

#117 creo que la tecla del enter se te ha roto, échale un ojo. Y de paso añades algún que otro salto de línea...

B

#117
El que si tu padre no te controlaba llamaban a la policía es porque el principio de que no te dañes gana al principio de autonomía (porque si te autolesiones / te matas, poca autonomía vas a tener en un futuro). Lo que es relativo es cuándo puedes dar libertad total de decisión / actuación a alguien que ha hecho el amago de apuñalarse en el corazón.

Problema: consulta esporádica con el psiquiatra no es nada y falta conocimiento de tu historial a largo plazo desde hace muchos años (ausencia de médico de familia) para conseguir esa longitudinalidad y alianza terapéutica. Aparte, que puedas tener algún confesor para explicar cómo percibes los efectos adversos y que se actualice tu prescripción cada poco basándose en nuevos estudios (tanto si salen más eficaces, más seguros, si el que tomas sale mal parado, etc...). Con los antipsicóticos por lo que he leído y me han comentado psicólogos / psiquiatras (aviso: no soy de ninguna de estas 2 ramas) tanto en España como fuera es que a corto plazo se necesita "algo" que haga de placebo (los fármacos y el halo que lo envuelve funcionan) mientras el sujeto se calma o "normaliza" porque en muchas ocasiones la psicoterapia como que no hace nada a alguien que cree escuchar voces o que el mundo conspira en contra suyo (todo lo exógeno le parecerá realizado para joderle). Entonces le obligas a tomarle la medicación y vigilas que no se haga daño ni haga a los demás.

Tu caso no es un suceso fácil ni dicotómico ("hacer ésto o lo otro") como cualquiera donde exista el contacto humano que relativiza el conocimiento y "lo que sabemos". Por ahora, aparte de casos muuuuuuuuuuuy puntuales y con poca investigación detrás (gente que ha dejado de tener brotes psicóticos por seguir dieta cetogénica y tomar litio o "cat clawns") no hay otro tratamiento, cosa que no quita ser críticos con algo que está recibiendo por todos los lados (antipsicóticos). Yo me preocuparía poder tener la ayuda suficiente para dejarlos a medio-largo plazo, en cualquier estudio o cualquier investigador que haya hecho cosas o las haya observado a largo plazo en todos se repite lo mismo => los medicados de forma intermitente o los que lo dejaron a los 5 años están más interconectados en su comunidad, son más funcionales, notan que participan más en actividades que les satisfacen... que los que se medicaron con antipsicóticos cada día.

Claramente, no hagas caso místico a nada de lo que te diga nadie en un foro. Faltaría más.

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xoubi

http://www.consalud.es/industria/que-medicamentos-cuentan-con-problemas-de-suministro-en-espana-23747
Se cargan el Modecate (a 3 euros la caja) e introducen uno nuevo a 900€/mes con ensayos clínicos poco concluyentes (desde luego bastante menos eficaz que el modecate), profit.