Superada la velocidad de la luz?

Kb

http://abcdesevilla.es/20111017/ciencia/abci-error-experimento-neutrinos-relojes-201110170952.html

El error del experimento de los neutrinos, ¿en los relojes?
Un físico cree que los investigadores del CERN no tuvieron en cuenta el movimiento relativista de los relojes a bordo de los satélites GPS que midieron la velocidad de las partículas

a ver si sale mas informacion al respecto de esto

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N3mex

No se sabe nada más?

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Zerokkk

#271 #272 Hay que esperar a que se vuelvan a hacer pruebas teniendo en cuenta el efecto relativista que afecta a los relojes, para que se sepa más sobre el asunto. Aún pueden pasar muchos meses hasta que se confirme del todo.

#274 Es pequeño pero no lo suficiente como para no tenerlo en cuenta, no cuando el margen de error al que se tiene que trabajar es prácticamente nulo xD. Hay que tener en cuenta ese efecto en los próximos experimentos para sacar una conclusión clara sobre los neutrinos acelerados.

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N3mex

#273 Ese efecto no es tan tan pequeño como para tenerlo en cuenta?

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urrako

Tomad y leed. Estas son las versiones más populares sobre los resultado de OPERA

http://www.migui.com/ciencias/fisica/lo-que-se-habla-en-las-altas-esferas-de-la-fisica-sobre-los-neutrinos-de-opera.html

Cronología de los días previos y del día de la publicación de los resultados

http://francisthemulenews.wordpress.com/2011/10/09/la-historia-de-la-noticia-de-los-neutrinos-superluminicos/

Más sobre los resultados

http://noticias.lainformacion.com/ciencia-y-tecnologia/particulas-fisicas/agarrame-esos-neutrinos-guia-para-entender-el-experimento-del-cern_CmMVJ88uiuO0BtxBa1ClJ7/

http://cuentos-cuanticos.com/2011/10/15/%c2%bfes-el-resultado-de-los-neutrinos-superluminicos-un-error-trivial-no-creo/

http://stringers.es/los-neutrinos-no-tienen-delorean/

Podéis no comprender todo lo que dicen en estos blogs (y el nivel es medo tirando a bajo) pero esta gente son físicos, no periodistas metidos a científicos, ni magufos, ni charlatanes. Quien quiera seguir pensando que SR se cae o montarse sus paranoias sobre viajes en el tiempo es libre, pero no tendrá excusa de no haber podido leer información rigurosa para justificar sus idas de pinza.

PD: Recomiendo fiarse poco o nada de ABC y demás periódicos generalistas. Hace pocos días ABC la cagó con un artículo sobre el deuterón evidenciando el poco rigor con que escriben sobre ciencia.

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mTh

#275

No estoy para nada de acuerdo con el último blog.

Aunque es cierto que desde el punto de vista de RG y sin pensar en nada más podrías decir "la velocidad máxima es v_neutrinos y no v_fotones" eso no es tan simple.....

Y no es tan simple porque de oscilaciones sabemos que los neutrinos tienen masa.

Y si tienen masa y la partícula que se mueve a máxima velocidad tiene masa ya no te vale el juego de:

-Cualquier cosa que no tenga masa se mueve a c (o v_neutrinos) y cualquier cosa que tenga masa no puede moverse a c.

Vamos, que no te cargas la parte "fundamental" de RG a la que hace referencia, pero la sigues teniendo que reformular por todas partes xD.

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K

#276 Deja estos posts y vete a lo que realmente merece la pena, el Dark Souls, insensato.

#278 http://www.youtube.com/watch?v=yRmNgGEVUnA

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Mirtor

#277 Corred Insensatos!

A ver que queda de todo este asunto, yo creo que es un fallo de cálculo, ya veremos.

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B

#276 el que lo dijo debía ser el del e-mail que posteé en #207 xD a mí también me parece que "one does not simply change c" :P

nixonE1

Para los que entiendan de fisica, es factible tirar la relatividad a la basura por "culpa" de ese experimento?

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Zerokkk

#280 El método científico llora al leer tu pregunta!

Obviamente si se demuestra que esos neutrinos han ido más rápido, se cargan un pilar principal de la relatividad, lo que haría modificarla enormemente hacia una Relatividad 2.0 o directamente cambiar de teoría. La solución de seguir, cambiar o tirar relatividad en caso de confirmarse dependerá de cual sea la causa, que si neutrinos virtuales, que si de verdad los originales pueden ir más rápido, etc.

Todo depende de todo ahora mismo xD.

#282 Básicamente sí xDD aunque ya puso arriba urrako bastante info de como avanza la cosa y qué caminos podría tomar.

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nixonE1

#281 Solo queria saber si realmente es factible o no, pero veo que aun esta el tema bastante verde n?o¿

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1 mes después
Chola

Noticia CPAN: “El experimento OPERA confirma la medida de neutrinos viajando más rápido que la luz”

http://francisthemulenews.wordpress.com/2011/11/18/noticia-cpan-el-experimento-opera-confirma-la-medida-de-neutrinos-viajando-mas-rapido-que-la-luz/

coming soon...

#276 mTh compartes lo que se dice o fijo que sigue habiendo error de medición?

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kmikase

el otro dia en la 2 dieron un documental muy interesante donde decian grandes profesores y mentes pensantes de la actualidad que traspasar la barrera de la velocidad de la luz supondria una paradoja, ya que los mensajes llegarian al receptor antes de ser enviados y que teoricamente seria probable viajar en el tiempo, fue un documental muy interesante aunque bueno nunca puedes fiarte 100% de lo que dicen por la tele y ademas si realmente fuera cierto, alguien realmente cree que los gobiernos o el gobierno que lo descubriera lo haria publico teniendo tal poder ??? o que nos enterariamos nosotros los mortales ?

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Nority

#284 La población se enteraría, pero como siempre les dará exactamente igual el avance científico y seguirán orando a un dios.

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mTh

#283

Lo que han hecho ha sido medir de forma más precisa el tiempo de vuelo utilizando pulsos muy cortos del haz de protones en el CERN a partir del cual se crea el haz de neutrinos.

Lo único que han conseguido es eliminar una de las fuentes de incertidumbre que tenían, precisamente escogida porque era la más facil de realizar, y solo con 20 eventos, con lo cual me imagino que tendrán unas barras de error tamaño trailer.

Mientras que no exista un experimento independiente que vea esto mismo es indiferente el número de re-tests que haga ópera, si tiene un error sistemático en algun lado, van a seguir viéndo lo mismo.

Yo personalmente opino que:

-El paper sobre la incertidumbre de la sincronización entre gran sasso y CERN (#228) me parece bastante complicado de argumentar en contra.... es un efecto del orden y no tienen siquiera han empezado a tratarlo que yo sepa.

-El paper de glashow es una losa dura de cojones. Es un argumento completamente básico, muy complicado de refutar, es un "es imposible que esteis viendo neutrinos más rápidos que la luz porque entonces veríais el efecto BLA y no lo veis".

-Tienen que explicar porque las mediciones de supernovas no vieron este efecto, se escudan en la diferencia energética, pero claro, no hay ninguna explicación de como funciona el asunto.

Cuando haya una observación independiente veremos :), mientras tanto son todo especulaciones.

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Darkflame

Espero ansioso mas información, mientras tanto aqui estare disfrutando de estos topics :p.

1 mes después
Meleagant

Indian duo find neutrino fault

Two Indian physicists have identified a problem in the experimental observations earlier this year that appeared to show that subatomic particles called neutrinos can travel faster than light, defying Albert Einstein?s special theory of relativity.

The physicists Ramnath Cowsik and Utpal Sarkar, collaborating with Shmuel Nussinov from Tel Aviv University, have used the laws of conservation of energy and momentum to show that the neutrinos claimed to be faster than light contradict the very observations that spotted them.

http://www.telegraphindia.com/1111225/jsp/frontpage/story_14925476.jsp

Al parecer, dos físicos indios han detectado inconsistencias en los resultados del experimento con respecto a las leyes de conservación de la energía. Claro que, al fin y al cabo, son investigaciones teóricas.

1 mes después
CHoTeRo

https://francisthemulenews.wordpress.com/2012/02/22/un-cable-mal-conectado-es-el-responsable-de-que-opera-observara-neutrinos-superluminicos/

Según dice en el link, el error en la medición de la velocidad de los neutrinos se debía a un cable mal conectado!!!!

OMG! :palm:

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A

Es un poco movida esto si tienen que hacer teorias para comprobar los resultados y tienen que hacer otras teorias sobre que teorias se han podido saltar a la hora de hacer el experimento.

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ToTuS

Entonces al final, ¿ fallo de algo o realmente son mas rapidos ?

Espectrox

#289 Según esa noticia aun no se a comprobado que esa sea la razón. Habrá que seguir esperando.

SasSeR_18

#284 pues claro que hay mucha gente que lo cree. eres un..¡PARANOICO PARANOICO!
/risas y aplausos

espero que sea un error, y que no se demuestre ningun error en las teorías de Sir Albert

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A

#293 Eso seria condenarnos a quedarnos eternamente en la tierra. Si se demuestra que einstein esta equivocado podria abrir la esperanza de los viajes espaciales.

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iMcOma

#294 Lo primero es ver si algún día podemos llegar a la velocidad de la luz. A partir de hay ya hablamos xD.

angelorz

http://www.abc.es/20120223/ciencia/abci-encuentran-fallo-experimento-neutrinos-201202230846.html

ABC también se hace eco.

Hostias, qué FAIL

tute07011988

#290 en eso consiste la palabra teoría

centu

El error se produjo por "mala conexión" entre un cable de fibra óptica que va conectado a un ordenador con receptor GPS.

Retrocedemos en el tiempo y #114 ye destaco El análisis parece muy sólido en casi todos los lados menos en la medida de la distancia

Tienes buen ojo :D

Mirtor

Dios... en el telediario de la 3 acaban de decir "Lo bautizaron como la partícula de Dios y dijeron que podía viajar más rápido que la luz" No solo lo mezclan con Higgs, sino que ni se limitan a una búsqueda rápida por Google.

#300 No ha sido Prats, ha sido la tía que no se como se llama.

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preguntitas

#299 Matias Prats y su conocidísima "rigurosidad informativa". Si es que iba para humorista...

#299, de todas formas, los desinformativos de antena 3, en general, suelen ser una muestra de falta total de profesionalidad. No debemos escandalizarnos.

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